Filtry pro pozorování slunce..

[Stanislavxyz]

No, malý průměr, stovku díru tam nedostanu? To je apertura, kterou ledaskdo běžně pozoruje. Nevím jak u Vás, ale já se při pozorování Slunce kvůli seeingu málokdy dostávám nějak výrazně nad 100násobné zvětšení... Navíc, chci-li využít maximální průměr, je tu ta velká folie, na kterou jsem odkazoval.

[MilAN]

No, do 250 mm Newtona 100 mm clonu nedostanu, maximálně tak 90mm. Je to dost omezení, protože tak do průměru 150-160 mm se při slušném seeingu bude reálné rozlišení ještě zvětšovat. To už bude výhodnější použít clonu 200, ale umístěnou centrálně

[Stanislavxyz]

MilANe, těch 100 mm jsem střelil od boku, je možné, že to bude míň, jak píšete. Za mě by těch případných 90 mm bylo ještě OK. Ale souhlasím, že je lepší mít větší aperturu a nepotřebovat, než potřebovat a nemít. Ovšem, jak správně poznamenal kolega vla, nebude to případ tohoto zatmění. Ale clonit se nezbytně nemusí nic- dostatečně velké formáty folie jsou k mání.

[Vykuk]

Díky za tip na větší folii. Máte asi pravdu, že to obzvlášť při zatmění nad obzorem nebude díky seeingu nic moc. Včera jsem zkoušel Lidlskop (na ten filtr z baader folie přežil skladování od minule bez úhony), a z betonového vyhřátého dvorku se dalo použít akorát zvětšení 30 x. Asi zkusím dírky na folii filtru Nebekuku opravit přelepením - kamarád mi přinesl výsečník 6 mm. Asi vezmu oboustranku, na 1. lepící stranu nalepím obráceně stříbrnou izolačku aby to odráželo a nezahřívalo se, a po sloupnutí nelepící vrstvy přilepím přes dírky na folii. Akorát mám dilema jestli zvenku, zevnitř či obojí proti sobě ? Zeptám se na kacířskou myšlenku - zkoušel jste někdo udělat filtr na dalekohled ze svářečského skla např. č. 14 ? Velikostně by Lidlskop asi překrylo... V.

[Stanislavxyz]

Nevím, jak velkých a kolik dírek ve folii máte. Pokud by jich bylo pár a řekněme do 1 mm, tak bych to neřešil a vesele pozoroval. Pozor- toto není návod pro ostatní a neručím za případné škody vzniklé zkoušením tohoto postupu! Jen já bych to tak asi udělal. (Ovšem u mě je to čistě hypotetická úvaha, jelikož my, refraktoriáni, samozřejmě používáme pouze Herschelovy hranoly.)

Ad. svařovací filtr- jistě že zkoušel. Z hlediska bezpečnosti je to OK, pokud je filtr před objektivem (tmavost č. 13 a více!), nemůže se nic stát, ovšem není to cesta. Svařovací filtr není rozhodně planparalelní, plus může mít spoustu vad. Při pozorování prostým okem to nevadí (resp. vadí, jsou-li vady velké, skla na pozorování volným okem si pečlivě vybírám), ale v dalekohledu se všechno zhorší úměrně přibývajícímu zvětšení. Z mých experimentů mi vyšlo, že při opravdu malém zvětšení (cca 6 x) se kvalitní svařovací sklo ještě dá použít (s přimhouřeným okem), ale už při zv. 10 x jsou nepřehlédnutelné dvojité okraje slunečního disku... Vzhledem k cenám folie ekvivalentního rozměru to nestojí za to.

[Mirec Poprad-Tatry]

....pouze Herschelovy hranoly.. Tak trochu ma to láka prerobiť SW 120/600 pomocou Baader Hersch. hranola na slniečkohľad. Tento achromat som zohnal lacno,takmer nepoužívaný. Do OTA by som možno pridal nútené chladenie pomocou kvalitného Noctua ventilátoru 40-40-10 mm s napojením na solar panel 12V. Je tichý a bez chvenia . Trochu farebne upraviť aby to vyzeralo slniečkovo. Myslím že detvákom v miestnej škole by to robilo radosť. Je niečo s čím treba počítať ? Technicky som si to trochu premyslel, vyrobiť to nie je problém.

[BertCZ]

Řekl bych, že strčit do tubusu ventilátor není to pravé ořechové.

[Mirec Poprad-Tatry]

Nemyslel som ho dať do vnútra tubusu , vytlačiť podložku v 3D tlačiarni a dať ho zvonkovej strany ku výťahu. Na opačnej strane pri šošovke dať nasávací otvor z elektrikárskej prechodky M16 v počte troch kusov. Má to výhodu že je to hotový a lacný polotovar do ktorého vložíš filtr.tkaninu . Ventilátor treba tiež chrániť prúdovým meničom. Viac ma zaujímajú tie praktické skúsenosti od tých čo pozorujú refrákom cez Hersch. hranol.Baader ma v sebe dva hlavné filtre, plus tam dám polarizačný. Dá sa to niečím ešte vylepšiť?

[MilAN]

Dá sa to niečím ešte vylepšiť?

Dá .Nedávatr tam ventilátor a nedělat díry s filtry .
Polarizák se tam bez vyndání jednoho z těch filtrů nevejde. A ten ND 3 tam být musí.

[armichael]

S hersch hranolom je to perfektné. Žiaden ventilátor netreba.
V mojom (druhá verzia od Baadera) je nasl. poradie filtrov: Hranol - ND3 - polarizák v otočnej objímke s páčkou. príjemné na ladenie jasu. Ešte pridávam Solar continuum pre lepš kontrast a ten bude vhodný aj do achromátu.

[MMys]

Malé dírky ve folii nejsou pro oko žádné riziko. Celková plocha je nepatrná, prošlý výkon někde v uW. A dřív než dírky začnou být v součtu nebezpečné, tak už bude kontrast tak naprd (od toho světla dírkami) že ten filtr vyměníš za nový.

Když je dírek pár, zalepit kouskem samolepky nebo zakápnout černou barvou. Na zobrazení nemá vliv.

[Mirec Poprad-Tatry]

OK, v Baaderovom hranole sú dva filtre ND3 a Solar continuum, polarizačný môže ísť na okulár. Baader Hersch. samotný, čo som čítal polarizuje ,tak stačí dať do okuláru jeden a otáčať do polohy ako nám vyhovuje. Vďaka za radu, celkom som sa tešil ako to SW rozvrtám. Na tom slniečku ,keď to dám deťom do školy to bude pomerne dlho , zvládne to tepelne? Preto som uvažoval o tom nútenom chladení.

[Stanislavxyz]

"Prerobiť" jakýkoliv vhodný refraktor na "slniečkohľad" lze provést snadno prostým nasazením Herschelova hranolu. Vyjmutím tohoto skleněného klínu se pak ze "slniečkohľadu" stane opět normální dalekohled. Nic bych nevymýšlel a pozoroval.

Ano, někdy se hovoří o hromadění tepla v tubusu a tím zhoršení obrazu. Ale není to tak jednoznačné a raději než větrákem, bych to řešil otevřenou konstrukcí tubusu. Já tento efekt nemůžu potvrdit, ani vyvrátit. Chtělo by to dvě identické sestavy vedle sebe, pouze jeden teleskop s otevřeným tubusem, a pak porovnávat.

Nevím jak Baader, ten jsem nikdy neměl, ale mám 2" od Lacerty a 1,25" Lunt a polarizují oba, Lacerta o dost více díky Brewsteově úhlu.

[Mirec Poprad-Tatry]

Neviem ako je myslený ten otvorený tubus. Ani nechcem pretláčať svoj názor o nútenom chladení. Preto som sa pýtal o radu skúsenejších. Ak to zvládne ,tak nie je čo riešiť. Ak by šlo len o pokus ,čo to prinesie ,to pre mňa nie je problém. S mojími tripletovými refrákmi by som neexperimentoval. Tento bude slniečkohľad a minimálne ho nadizajnujem, aby tak vyzeral. Je to moja choroba z povolania.

[juh]

@Mirec Poprad-Tatry
Chladenie je tam zbytočné, pretože do ďalekohľadu nemôže preniknúť väčší tepelný výkon, ako predje otvorom objektívu. Pri 120 mm ďalekohľade je to v našich zemepisných šírkach len niečo okolo 8 - 10 W. Kvôli tomu nemá zmysel riešiť chladenie, plechový tubus to odvedie v pohode. Jediný problém nastáva v ohnisku, kde je tento tepelný výkon sústredený do malej plochy. V nej po prepočte vychádza veľká plošná hustota výkonu (ale len na tej malej plôške ohniska, do ktorej je sústredný obraz Slnka). Pri refraktore 120/600 to v ohnisku v ploche obrazu Slnka vychádza približne na ~400 kW/m2.