Planetární okulár

[stmare]

Já mám jen 100/900 ED, takže pro 2D mám 4.5mm abych měl 200x a 6mm v záloze pro horší seeing. Mám ten TS Planetary (a navíc jen klon), což mi ale postačuje.
Takže bych extrapoloval pro 120/900, že 4mm varianta bude ok, ale je potřeba mít i tu zálohu na horší seeing, třeba 5 nebo 6mm.

[mike]

Určitě jsem to nemyslel tak, že by 4mm měl být jediný, koneckonců sám mám (nejen) na planety 4, 5, 6 i 7mm a každý se hodí na něco (ten 4mm jsem zatím zkusil jen jednou, ale taky jsem ho kupoval jako mimořádnou výhodnou nabídku s výhledem do budoucna). Spíš jsem chtěl říct, že ke 120/900 ED by mi přišla dvojice 5mm a 8mm na pozorování planet zbyteně omezující a pokud bych chtěl pro začátek dva planetární okuláry, spíš bych uvažoval o něčem jako 4mm a 6mm. Ale zároveň jsem upozornil, že spousta jiných lidí nemá s pozorováním planet ve zvětšení podobném těm 113x žádný problém. Takže nakonec asi stejně skončíme u obvyklého konstatování, že vůbec nejlepší by bylo, kdyby tazatel vzal dalekohled někam, kde bude víc lidí (třeba MHV), pár okulárů si zkusil a rozhodl se podle toho, co mu bude nejvíc vyhovovat, jak z hlediska ohniskové vzdálenost, tak konkrétního modelu.

[stmare]

Já myslím, že jsem nijak neodporoval, snad jen doplnil

[Psyko1_CZ]

Děkuji za rady. Chtěl bych se na nějaké setkání vypravit, ale dvě malé děti mi to zatím moc neumožňují. Jinak mi jde i spíše o to, jestli třeba okuláry Omegon LE nebo TS-Planetary jsou k tomuto ÉDÉČKU vhodné. Jak jsem pročítal fórum, tak mi z toho vyšlo, že né každý okulár je vhodný ke každému teleskopu.
Ohniska 8 a 5mm jsem si vybral jako takový základ. Poté mám v plánu dokoupit i další.
Případně i k těmto dokoupit Barlow.

[stmare]

Může to být individuální, mně se kouká do TS Planetary dobře, ale do jiných moc dobře ne. A nějaký z těch profláknutých, nevím jestli ne dokonce Morpheus, mi i vadí, nebo jsem se nenaučil do toho koukat.

[mike]

Asi by se to mělo rozdělit na několik samostatných otázek. Za prvé vhodnost z hlediska parametrů, tady je důležitá ohnisková vzdálenost objektivu (900mm), protože zvětšení je podíl ohniskové vzdálenosti objektivu a okuláru (např. s 5mm okulárem bude zvětšení 180x). Orientační limit je "2D", tj. dvojnásobek průměru v milimetrech, v tomto případě 240x. Při větším zvětšení už je potřeba počítat s tím, že žádné další podrobnosti vidět nebudou, spíš bude obraz působit méně ostře a méně kontrastní detaily můžou být vidět dokonce hůř. I tohle je ale individuální a jsou lidé, kteří za dobrých podmínek a s kvalitní optikou jdou třeba až na "4D" a mají z toho lepší pocit.

Druhá otázka je, jestli konkrétní okulár svou kvalitou odpovídá dalekohledu. Nemá smysl platit několikanásobek za "zbytečně dobrý" okulár, který stejně další zlepšení obrazu nepřinese, protože limitujícím faktorem je kvalita objektivu. Toho bych se tady ale nebál, protože i na 127mm achromatu jsem dokázal poznat, že DeLite kreslí lépe než Omegon LE Planetary, i když to paradoxně v některých případech pocitově spíš uškodilo, protože se tím zvýraznily optické vady objektivu, které Omegon tak trochu maskoval. 120/900 ED by měl být opticky lepší, takže tam kvalitní okulár bude IMHO dávat smysl ještě víc - ale samozřejmě to není (zdaleka) zadarmo, zmíněný DeLite je sice opticky skvělý, ale oproti tomu Omegonu stojí asi trojnásobek.

Třetí je subjektivní dojem a komfort a tady už se podle mne nedá radit vůbec. Já třeba nedám dopustit na Baader Morpheus, kterým z hlediska pozorovacího komfortu nemůžu vytknout naprosto nic, ale vím o lidech, kterým nesedí vůbec, dokonce i do té míry, že se ho zbavili a místo něj používají okulár, o kterém sami uznávají, že je opticky horší, ale prostě se jim do něj kouká lépe. Takže tady už skutečně jediná dobrá rada je zkusit si to sám. Jen bych k tomu dodal, že ideální je zkoušet na tom dalekohledu, na kterém ho člověk chce používat, a při plnohodnotném pozorování. V praxi je obrovský rozdíl kouknout k někomu narychlo "na stojáka" nebo v klidu dvacet minut (a déle) zírat na Jupiter nebo Měsíc a snažit se vykoukat drobné detaily.

[Yarkho]

Komfort pozorovania sa naozaj musí vyskúšať. Tiež nedám dopustiť na Morphey napriek tomu, že mám aj "kvalitnejšie" okuláre. Vyskúšanie môže prebehnúť v Supre v Prahe, čo je najlepšia varianta, alebo sa okulár proste kúpi a predá, čo je drahšia varianta.

Okuláre skúšam pri nákupe bez ďalekohľadu - priložím na oko a všímam si poľnú clonu. Tým sa dozviem vzdialenosť výstupnej pupily, jej prípadnú sférickú aberáciu ("čierne fazule"), ale najmä komfort pozorovania.

[SIRIUS_758]

TOE-5.5mm7.5mm10mm-Fhoto-type-B-3.jpg (157.2 KiB) Zobrazeno 3229 x

Rozšíření okulárů řady TOE a současně náhrada za okuláry LE. Nové typy TOE mají o dost vylepšené vlastnosti ( viz. naměřené diagramy )


https://takahashijapan.jp/2025/06/20/to ... s_releace/

[DavidG]

Zdravím zejména zkušené pozorovatele a mám dotaz, jakou byste si vybrali možnost pro pozorování planet k Dobsonu 200 nebo 250/1200 mm:

1. možnost - Morpheus 6,5 mm a nic jiného, maximálně ještě s Barlow čočkou 1,5 -2x, ale nějakou ne drahou, např Celestron Omni.

2. možnost - Svbony Zoom 3-8 mm a k tomu doma vyrobenou EQ plošinu.

[armichael]

Ahoj Davide,
Odpoviem trochu inak.

Najprv by som oddelil okulár a EQ plošinu. Ak myslíš že ju potrebuješ tak si ju obstaraj/vyrob. Hodí sa nielen na planéty.

Čo sa okuláru týka tak normálne by som ti odporučil ten zoom. Mám síce TeleVue 3-6mm, ale skúšal som i SvBony a je dobrý. A univerzálny. Lenže v praxi sa v našich podmienkach málokedy dostaneš na zväčšenie viac ako 200x, obzvlášť so zrkadlom priemeru 250mm. Kvôli seeingu. Takže by si z jeho ohniskových vzdialeností využil 6,7,8mm prinajlepšom. Ale ani to nie je na zahodenie! Tak len aby si nečakal zázraky pri zväčšení 400x.

Morpheus 6.5mm považujem za rozumný okulár k Dobsonu. Ale z predošlého vyplýva že barlow k menu bude viac-menej zbytočný. Morpheus ma široké zorné pole, čo mám ja osobne rád na DSO. Na planéty a mesiac to široké pole nie je potrebné. A treba si zvyknúť na ten pohľad a aj ako priložiť oko k nemu.

A zdá sa že ten Dobson ešte nemáš. Ak by mali byť primárnym cieľom planéty, tak by som volil radšej ten menší. 200/1200. Ale na to si sa nepýtal

[DavidG]

OK díky. Ano dalekohled ještě nemám, ale tuším, že u mě bude převažovat zejména planetární pozorování, bydlím na Ostravsku kde je to se světelným znečištěním špatné, kousek ode mě je fabrika Hyundai, za tmavou oblohou budu muset jezdit daleko a to nevím, jak dlouho mě bude bavit. Takže bych to viděl na tu 200 Dobsona.

K tomu okuláru - píšeš, že stejně budu nejčastěji používat zvětšení 6-8 mm, tak není lepší mít ten pevný Morpheus 6,5 mm jako takový univerzální? To větší zorné pole se bude hodit při pohledech na Měsíc a bude déle trvat, než objekt přejede přes zorné pole než u toho zoomu ne?

[armichael]

to máš samozrejme pravdu. že bude v širokom zornom poli Ti objekt vydrží dlhšie. Z tohto pohľadu by bol Morpheus 6.5 naozaj lepší. ale....
- zoom ti umožní nastaviť optimálne zväčšenie podľa podmienok seeingu. Ani to 200x nedá vždy uspokojivo kvalitný obraz.

- kóma ako vlastnosť parabolického zrkadla sa viac prejaví na krajoch širokého zorného poľa, u planét to uberá ostrosti a pozorovateľnosti detailov, takže ona v zornom poli vydrží dlhšie, ale ku kraju moc pekná asi nebude. Dá sa to riešiť komakorektorom.

- osobná poznámka: nemám rád širokouhlé okuláre na pozorovanie Mesiaca, pretože obrovská jasná plocha ma vyrušuje, zvádza k roztekanosti (to hlavne) a u niektorých okulárov umocňuje známy problém zatemnenia obrazu (hľadaj kidney bean effect). Užšie zorné mne umožňuje lepšie sa sústrediť na detail. Ale netvrdím, že to budeš mať rovnako. preto hovorím, že je to osobná poznámka.

Až si ten ďalekohľad kúpiš, tak nájdi niekoho z okolia, dohodnite si pozorovanie a vyskúšaj okuláre. Uvidíš, čo ti bude sedieť.

[Stanislavxyz]

(...)
Až si ten ďalekohľad kúpiš, tak nájdi niekoho z okolia, dohodnite si pozorovanie a vyskúšaj okuláre. Uvidíš, čo ti bude sedieť.

Toto je nejlepší rada! (Nebo alespoň nakupovat z druhé ruky, ať to zkoušení tolik nestojí.)

[DavidG]

Jo to udělám. Mě trochu vadí, že ten Morpheus je 6,5 mm, reálně prý má dokonce 6,7 mm, což dává zvětšení 179x při ohnisku 1200 mm. Asi bych chtěl občas víc, při dobrém seeingu.

[kuceraz]

Cca 170x je naopak velmi dobré zvětšení - je to na hranici, kterou seeing dovolí použít téměř vždy, ne jen občas.