Cenová ponuka na 60 alebo 70cm zrkadlo

[Tomáš Lehocký]

Ahojte.

Prosím vás o kontakt (referencie) na ľudí / firmi z CZ/SK prostredia ktorý vyrábajú primárne zrkadlá väčších priemerov.
Predbežne zvažujem stavbu dobsona s priemerom 60 - 70cm / (asi F4). Potrebujem si urobiť predstavu o cene (cenová ponuka).

Prípadne ak má niekto na predaj hotové zrkadlo takýchto rozmerov, pošlite mi do správy predstavu o cene.

Nebránim sa ani nákupu hotového zrkadla zo zahraničia.

V tejto fáze len zistujem cenu, neviem či sa z toho stane realita.

Ďakujem

[MMys]

V solidní kvalitě myslím v CZ/SK v současné době nikdo.

Ze zkušenosti (několik postavených půlmetrů, 600-vek, rozestavěná 760-ka)
Alluna Optics, 610mm f/4 ze Supremaxu (Schott, parametry podobné jako Pyrex) okolo 12-13k EUR v závislosti na typu pokovení, ze Zeroduru cena dvojnásobná. Doba výroby kolem 8 měsíců, záloha 50%.
30" - 760mm f/3.3, To jsem nakonec obejdna v USA, z taveného křemene, Mike Lockwood custom optics, po přepočtu něco přes 600 000 Kč + doprava.
Doba výroby do 1 roku. Záloha taktéž 50%

Nejsou v tom sekundáry, to bude taky darda (zhruba tak 1000 EUR za kus). Ale tobě na vizuál stačí menší než mě pro 4" korektor.

Ceny jsou bez DPH

[astar]

ak napsal Martin, ceny tak velkých zrcadel jsou velké. Pro porovnání tady :
https://www.astroshop.eu/primary-mirror ... ng/p,56564
Zde je to včetně DPH.

Při takto kvalitních plochách Strehl 0,97 je nutné kvalitní podložení alespoň 18 bodů.

[nou]

To som si prerátal cenu tých zrkadiel na cm2 a tie Hubble optics to vychádza 0,73 - 1.03 €/cm2. Tá cena za cm2 je dosť konzistentná. Len ten omegon 300 je len za 0,19.

[astar]

Dušane, je ale otázka jakou kvalitu pak ten Omegon má, nemají to specifikované. Určitě je to standart strehl 0,8 tak to je přiměřené. Ty od Hubble mají mít Strehl 0,95. Výroba tak vysoké přesnosti je podstatně náročnější i několikanásobně. RMS 40 proti 11nm.
https://www.hubble-optics.com/mirrors

[Psion]

Při dnešních cenách práce bych nic nestavěl a koupil hotový dalekohled, případně i s goto. Tohle je bez něho.

https://www.astroshop.eu/telescopes/hub ... ss/p,88097

[vla]

Narážím na otázku přesnosti výroby velkých zrcadel. Je nutné mít strehl 0,8, nebo by klidně stačil i daleko horší? Třeba 0,5-0,6. Při průměru třeba zdejších 600 mm se fakticky bude pracovat se zvětšením 0,5-0,6D. Pozná se nižší kvalita při takto malých zvětšeních vzhledem k průměru?

[Psion]

Vzhledem i k pozorování planet bych u zrcadla pod lambda 1/10 nešel. Strehl 0.8 je difrakční limit, minimum bych vzal 0.9. Hubble Optics zaručuje Strehl 0.95.

[astar]

Rozhodně bych nebral v potaz nižší hodnoty. Čím menší strehl, tím se více nasvítí další kroužky kolem hvězdy. To znamená rozplyznutí hvězdy. Už při zvětšení 0,5D se dají vnímat kroužky ohybového jevu. Ano to platí při ideálních podmínkách . Pochybuji , že by někdo schválně vyrobil velkou optiku horší než těch 0,8.

[vla]

Schválně určitě ne, jen si tu a tam přečtu zvětšení 3D a obraz začal lehce ztrácet kontrast. Což fakticky znamená, že optika je s velkou rezervou v kvalitě zobrazení. Takže při zvětšení 1D perfektní, 2D perfektní, 2,5D perfektní a až u 3D je pozorována začínající degradace obrazu. Z toho mi sedláckým rozumem vychází pokud se budu pohybovat se zvětšením kolem 0,5D mohu si dovolit horší kvalitu optiky, než je stanovený limit, který předpokládá zvětšení 2D. To prosím neznamená, že bych takovou optiku měl, či záměrně chtěl. Jen mě zajímá jestli se touto otázkou někdo zabýval a k jakému došel výsledku.

[Psion]

Zabývalo se tím řada optiků a astronomů, pro pozorování jmených detailů to má zásadní vliv. Je potřeba si uvědomit, co to znamená Strehl. Je to číselné vyjádření souboru vad dalekohledu jako jsou sférická aberace, astigmatismus, koma, zonální chyby, které naruší pozorovaný obraz. Při praktickém pozorování astronom zjistí, že čím horší optika, tím větší vliv má i seeing na kvalitu obrazu. Čím větší průměr, tím větší má dopad seeing na obraz. Tedy 2D zvětšení oproti 0,5D na 4x větším průměru není vůbec výhoda.

Pěkné povídání a matematika je tady: https://www.telescope-optics.net/Strehl.htm

[MMys]

Ano, uvědomte si, že difrakční limit takhle velkého zrcadla je ve zlomcích úhlové vteřiny. Pokud plánujete pouze vizuál nebo astrofoto DSO, tak i zrcadlo třeba 2x-3x pod difrakčním limitem bude fungovat v našich podmínkách slušně, protože seeing nás na difrakční limit nepustí. Zcela jiná situace ale je, když budeme chtít koukat na planety a nebo je dokonce snímat kamerou a statisticky zpracovávat, výběrem těch nejméně poškozených seeingem. V tom okamžiku se ukáže celá pravda. Mizerné zrcadlo ty detaily prostě neukáže, špičkové ano. Oko je tam pak vidí, a SW pro processing je ukáže. Když tam nejsou, vykoukat se nic nedá, a ni SW z toho nic kloudného nevyloví.