Paralaktický stolek; praktika + obj 2,8/50

#16

Pokud máš dostatek trpělivosti, tak určitě.

Jen nezapomeň, že při těch širokoúlých záběrech je nejdůležitější věc pěkně tmavá obloha.

Tech6 · #17

Diky všem za odp. ještě jedna mala otazka. Newite rychlost otaceni motorku d disk mechaniky 1,25" a jak se vypočíta nebo zjistí rychlost stoupání závitu??!

KoMar · #18

Tech6 napsal: Diky všem za odp. ještě jedna mala otazka. Newite rychlost otaceni motorku d disk mechaniky 1,25" a jak se vypočíta nebo zjistí rychlost stoupání závitu??!
Asi myslíš mechaniky 5,25" ? Ty by měly mít rychlost otáčení při kapacitě DD (360 kB) 300ot/min a při kapacitě HD (1,2 MB) 360ot/min.

Tech6 · #19

No myslim obyčejnou disketovku kterou ma každy PC. Takže to je 300 ot. za min jo??!

KoMar · #20

Tech6 napsal: No myslim obyčejnou disketovku kterou ma každy PC. Takže to je 300 ot. za min jo??!
5,25" jsou diskety o velikosti 130mm v papírové obálce. Ve starších počítačích typu IBM XT se používaly mechaniky kapacity DD, v IBM AT a novějších prakticky jenom HD a jsou u nás rozšířenější. Pokud máš mechaniku 3,5" (dnešní standard - diskety 90mm v plastu) pak to bude nejspíš typ HD 1,44MB, rychlost taky 360 ot/min, ale motor bude slabší než u větší mechaniky.

A malé upozornění, to co v mechanice vypadá jako motor je ve skutečnosti krokový motorek pro posun hlav a ten bys musel řídit speciální elektronikou.

Ta rychlost stoupání se spočítá jednoduše - na jednu otáčku závitové tyče se matice (nebo jak to máš vymyšleno) posune o jeden závit. Takže změříš kus tyče a spočítáš závity na tom úseku a z toho zjistíš stoupání.
Nejspíš ten motor z disketové mechaniky bude nutno nějak zpřevodovat nebo využít krokový motorek.

#21

Pánové, mám pocit, že tady sice něco řešíte, ale ani jeden nevíte co 360 otáček za minutu je zcela jistě nesmysl, motorek se tam netočí žádnou konstantní rychlostí (tedy myslím ten krokový, který chcete asi použít) Druhý motor, co je v disketovce, a točí vlastní disketou, je nepoužitelný, vinutí je obvykle integrované na desce s plošným spojem, a rotor na talíři unášejícím disketu. Mechanicky naprosto nevhodné. Tam ta rychlost asi platí, to nevím, ale každopádně je to moc a síla (moment) je malý.

Takže:

Motorek z 5.25" mechaniky je krokový, v 99% případů s 200 kroky na otáčku. Udávat rychlost otáčení je nesmysl, a už vůbec ne v závislosti na tom, jestli je mechanika DD nebo HD. Motorek se tam netočí kontinuálně. Řadič FDD mechaniky vystavoval vždy čtecí hlavu na patřičnou stopu odkrokováním potřebného počtu kroků v potřebném směru. Pro účely pohonu paralaktického stolku je tedy potřeba vyrobit k motorku elektronický obvod, který s ním bude točit správnou rychlostí stále jedním směrem.

Výsledná rychlost otáčení (frekvence kroků) vyplyne z geometrie stolku, tedy ze vzdálenosti šroubu od osy otáčení a ze stoupání šroubu. Výpočtů pantového stolku je k nalezení spousta, to tady nebudu opakovat, takže pokud si navrhnete stolek třeba tak, aby stačila jedna otáčka šroubu za jednu minutu, tak potom vypočtete krokovací frekvenci motorku takto:

1 otočka = 200 kroků to je dané typem motoru
200 kroků / 60sec = 3.333 Hz, tedy perioda kroku 0.3sec Prostě elektronika pohánějící motorek musí zajstit, aby udělal jeden krok každých 0.3sec

Pokud neumíte takové zařízení sami postavit, doporučuji kontaktovat elektronicky zdatného kolegu, pro něj to bude práce na hodinku.

KoMar · #22

Údaje o otáčkách platí pro ten plochý motor, který přímo pohání disketu. Otáčky jsou řízeny krystalem a potřebná elektronika je zabudovaná v disketové mechanice. Točivý moment je podle literatury, ze které jsem čerpal, prý relativně velký (čemuž bych se nedivil protože si mechanika nemůže dovolit žádné kolísání otáček a při mechanické kvalitě disket ...). Problémem by byly potřebné převody.

Lepší řešení by bylo použít krokový motorek z mechaniky 5,25". K tomu by bylo potřeba postavit vlastní elektroniku, jedno takové jednoduché a levné řešení je i tady na fóru, navrhl je HonzaS: http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... tart=24#24. Jestli to s tím motorkem správně funguje jsem nezkoušel, k tomu se dostanu asi až přes zimu.

MilAN · #23

Podíval jsem se ještě jednou na prvotní příspěvek, autor by chtěl začít astrofoto paralaktickým stolkem s objektivem F = 50 mm. . Nebylo by lepší začít s ruční pointací, na takové ohnisko to bohatě stačí i bez jakékoliv zkušenosti. ( nakonec právě tu potřebuje postupně získat, aby se mohl rozhodnout, jak dál, jakou montáž a jaký přístroj v budoucnosti). Zůstaňme tedy u toho jednoduchého paralaktického stolku, pokud do toho začneme montovat motory a řídící elektroniku, bude jednodušší koupit rovnou paralaktickou montáž.

#24

OK, ty otáčky jsou jasné.

Na pohon paralaktického stolku je to ale přeci nesmysl. Vzhledem k tomu, že se ta dvě prkénka s pantem přidělávají obvykle na fotostativ, nedokážu si představit nabastlit k tomu celou desku z 5.25" mechaniky+převodovku, která to zredukuje na nějaké minimální otáčky. Připadá mi to jak se říká jako s kanónem na vrabce. Lidi, neblázněte. Doporučuji začít ručním pohonem, když se to osvědčí, přibastlit malý krokový motorek.

----------------------
koukám, že mě MilAN předběhl. Fakt, neblbněte...