Ovlivňuje CO2 klima?

[Homer]

Seestar:
Většina politiků sní a baží po moci, vlivu a po penězích, proto se politikou zabývají - s ostatním v zásadě souhlasím. Člověk je jediný tvor, který přestává dbát na zachování svého druhu a potomstvo vyměňuje za blahobyt. Nebude trvat tak dlouho a "zreguluje" se sám.

[Psion]

Z událostí od roku 2019 bych řekl, že na tom velmi aktivně pracujeme a nebude to zase tak dlouho trvat.

[Vabra]

V místní diskusi se IMHO často směšují dvě odlišné otázky: zda rostoucí koncentrace CO₂ ovlivňuje klima a zda jsou konkrétní klimatické politiky, například Green Deal, rozumné a efektivní. Na druhou otázku můžeme mít velmi rozdílné názory. První je však především otázkou vědy a měření.

To, že přidaný CO₂ planetu otepluje a že lidské emise jsou hlavní příčinou současného dlouhodobého oteplování, nestojí pouze na korelaci ani výhradně na klimatických modelech. Opírá se o několik nezávislých linií důkazů: laboratorně změřené spektrální vlastnosti CO₂, pozemní a družicová měření infračerveného záření, oteplování troposféry současně s ochlazováním stratosféry, hromadění energie v oceánech a izotopové složení uhlíku, podle něhož dodatečný CO₂ převážně pochází ze spalování fosilních paliv.

Ke všemu lze dohledat studie a vyjádření institucí, kterým většina místních asi bude (v jiných otázkách) důvěřovat - např. NASA (https://science.nasa.gov/climate-change/evidence/), nebo třeba zde: https://www.nationalacademies.org/news/ ... hatgpt.com

Přirozené vlivy, například Slunce, vulkanismus nebo oceánské cykly, samozřejmě klima také ovlivňují. Samy však nedokáží vysvětlit naměřená data "lépěji" než skleníkový mechanismus.

To neznamená, že je každé opatření označené jako "zelené" automaticky správné. O ceně, tempu a technologické podobě dekarbonizace se můžeme pěkně pohádat. Ale kritika Green Dealu není argumentem proti fyzikálnímu působení CO₂, stejně jako přijetí klimatické vědy neznamená povinnost podporovat každou navrženou politiku...

Historie olovnatého benzínu zároveň připomíná, že známé riziko může být dlouho zlehčováno, zejména když jsou ve hře silné ekonomické zájmy.

Není těžké být klimaskeptikem v zemi, kde více než polovinu celostátních tištěných medií vlastní "uhlobaroni", kde hlavní "Motorista Sobě" zrušil klimatickou krizi a kde jsou nejen sociální sítě permanentně ovlivňovány hybridní informační válkou vedenou plynovou a ropnou velmocí z východu...
Podobně mne znepokojují kroky "Drill bejby Drill" prezidenta US, jehož administrativa aktivně potlačuje (nejen klimatický) vědecký výzkum.

[MilAN]

Pánové, opravdu mě tu na AF nezajímají vaše politické názory ani preference . Zkuste se oprostit od politiky, k tomu opravdu tohle fórum není určeno.Celý veřejný prostor je tím zaplevelen, opravdu to nemá nic společného s astronomií.
Díky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[peto]

MilAN, no ale toto vlakno si zalozil ty, a teda ma nieco spolocne s astronomiou?
Prave Vabrovym prispevkom sa to stalo konecne zaujimave....

[Vabra]

Pánové, opravdu mě tu na AF nezajímají vaše politické názory ani preference . Zkuste se oprostit od politiky, k tomu opravdu tohle fórum není určeno.Celý veřejný prostor je tím zaplevelen, opravdu to nemá nic společného s astronomií.
Díky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tak jestli se tohle potvrdí, tak Green Deal je nejen obrovský řízený kšeft, ale i největší omyl i podvod klimatologů a všech přidružených, rádo by odborníků.

Já si nezčal.

[Miloš Žák]

Prave Vabrovym prispevkom sa to stalo konecne zaujimave....

Souhlas. Vabra to vystihl naprosto přesně.

Pánové, opravdu mě tu na AF nezajímají vaše politické názory ani preference . Zkuste se oprostit od politiky, k tomu opravdu tohle fórum není určeno.Celý veřejný prostor je tím zaplevelen, opravdu to nemá nic společného s astronomií.
Díky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Dovolím si s Vámi nesouhlasit. Nikde jsem nezaznamenal posun k politické debatě. V posledním odstavci Vabra pouze naprosto trefně popsal mindset průměrného čecha a důvod proč tomu tak je.

[seestar]

Myslím, že kdyby někdo sehnal všechny studie o vlivu CO2 na klima a vyřadil ty zaplacené s výsledkem na objednávku, tak ti zbydou jen ty, co říkají, že CO2 je pro život rostlin nezbytný plyn a fatální klimatické změny tu byly dávno před člověkem. Politické dokríny jako je "klimatická krize" , jsou ryze účelové tunelářské metody, jak si nahrabat. To, že Turek tuhle šaškárnu zrušil, jen ukazuje, že má zdravý rozum a nehodlá podporovat tyhle hry. Ekologie není žádná exaktní věda. Můžeme sbírat data, vytvářet modely, máme nějakou malou pravděpodobnost, že nám vyjde něco smysluplného, ale zelená historie jasně ukazuje, že celé tohle hnutí je uměle vytvořená a řádně přifouklá bublina, na které se živí tolik lidí, že jí nelze jen tak píchnout špendlíkem, aby splaskla. Na světě není jediné téma, kterého by někdo nezneužil, aby si nahrabal a pokud se z ekologie udělá nové náboženství, tak si hodně lidí pomůže, ale Země na to dojede. Doby, kdy se nevytvářeli umělí experti na všechno, jsou dávno pryč. Dneska se každý ohání názory expertů, ale většina z nich jen odříká zaplacený text a jde spokojeně domů. O všem rozhoduje veřejné mínění, ale to moderují média, která někdo vlastní, a tak se šíří cílená propaganda a to stádo, co už dávno zapomnělo, že má mozek, se chová podle toho, co se mu v médiích nadiktuje. Základní element rozumného jednání, polemika a pochybnost, je nahrazována imperativy a deklaracemi expertů. Názorová diverzita už neexistuje. Je to jen informace vs dezinformace. Společnost se nemůže zdravě vyvíjet v prostředí, kdy máme jen jednu názorovou lini, kterou schválila vrchnost, a ostatní názory jsou označeny za dezinformace a lidi za dezoláty. Nikdo ale neřeší, že ty dezinformace se velmi často stávají realitou. Staví se na tom, že média ty informace mezi lidi nepustí a jede se dál, jako by se nic nedělo. Informační selekce a cenzura tu vládnou víc než za bolševika. Všechno se odehrává v rovině emocí a pro rozum už není místo. Máte tu desetiletí opakované lži, které se staly pravdivější než ta nejryzejší pravda. Dopad to má ten, že mnoho lidí už nevěří ničemu a nikomu. Když vezmu několik nejzákladnějších témat dneška, ve všech se lže a manipuluje. Člověk a klima je jen jedno z nich. Nikdo nezná pravdu. Není tu žádný skutečný expert. Je tu jen početná skupina těch, kteří z toho bohatnou a šíří svojí klimatickou propagandu a proti nim skupina těch, kteří to ví a snaží se toto téma narovnat zpět do linie rozumu a diskuse. Hádáme se tu o % CO2 a Sibiřský chochol může kdykoli zrušit naší existenci a nikoho to nezajímá. Proč? Protože se na tom nedá vydělat, naopak by zmírnění rizika globální katastrofy stálo spoustu pěněz a navíc je to v Rusku a v Rusku je přece všechno špatně.
Člověk se vymezil proti přírodě, nazval se pánem všeho tvorstva, ale chová jako ten nejprimitivnější prvok a důležitý je jen sám pro sebe. Tahle planeta a vše, co na ní žije, nás vnímá jako rakovinu a podle toho se k nám i chová.

[Vabra]

Myslím, že kdyby .... Politické dokríny jako je "klimatická krize" , jsou ryze účelové tunelářské metody, jak si nahrabat.... To, že Turek tuhle šaškárnu zrušil, jen ukazuje, že má zdravý rozum ... Ekologie není žádná exaktní věda... Dneska se každý ohání názory expertů, ale většina z nich jen odříká zaplacený text a jde spokojeně domů... Je to jen informace vs dezinformace... máme jen jednu názorovou lini, kterou schválila vrchnost, a ostatní názory jsou označeny za dezinformace a lidi za dezoláty.... Informační selekce a cenzura tu vládnou víc než za bolševika...

Tohle je naprosto přesné vědecké a nepolitické zdůvodnění odborného názoru, přesně v duchu jak si vykopávač této diskuse přál...

[seestar]

Ne, Pavle, to je smutná realita dneška a zakladatel vlákna musí počítat s tím, že toto téma nemá jednoduchou definitvní odpověď a vede do všech směrů.
A jinak děláš přesně to, co dělají naše média. Vytrhneš z kontextu pár vět a máš senzaci na stole.

[Vabra]

Omlouvám že jsem tě necitoval přesně, ale bylo to dlouhé a bystrý čtenář jistě posoudí sám, zda jsem zachoval nebo někam posunul smysl tvého sdělení.

[seestar]

Ty jsi přece nic necitoval. Udělal jsi selektivní výběr částí výroků bez kontextu, který jsi pěkně svázal dohromady, aby pisatel vypadal jako co největší idiot. To podstatné jsi nezmínil, to okrajové jsi zvýraznil přiléhavým komentářem. Doufám, že jsi na tuto svojí ukázku brilantní manipulace náležitě hrdý. Nečekal jsem, že tak brzy někdo přinese reálné potvrzení toho, o čem jsem psal. Přesně takto se totiž chovají naše média. Dík za dokonalou ukázku.

[peto]

...To, že Turek tuhle šaškárnu zrušil, jen ukazuje, že má zdravý rozum a nehodlá podporovat tyhle hry.

[Chemik1]

Myslím, že sama tato debata zda CO2 způsobuje oteplování či nikoli, je důkazem, že hypotéza o člověkem způsobeném oteplování má s vědou velmi málo společného. O Avogadrově či Henryho zákonech (například) se nikde podobná debata nevede, Natož aby do ní byli zatahováni uhlobaroni, Trump, Macinka a hybridní informační válka .

[ladin]

Je to tak, že smyslem týhle diskuze bylo potvrdit to, že Seestar volí motoristy?