M13

Astronomické snímky pořízené členy našeho fóra, upozornění na nové snímky objektů, odkazy...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25242
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Re: M13

#586

Příspěvek od MilAN »

I ty první amatérské i ty dnes prodávané vždy vypadaly takhle stejně.( I ty jen ručně naaranžované /nakroucené kabely)
https://www.astroshop.eu/Produktbilder/ ... ASA-8-.jpg
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
postaba
Příspěvky: 494
Registrován: 05. 11. 2007, 03:57
Bydliště: Bratislava
Věk: 47

Re: M13

#587

Příspěvek od postaba »

MMys píše: 24. 04. 2025, 22:45 Pokud to máš opravdu takhle, tak je to navržené blbě. A plyne to z nepochopení, co se tam děje fyzikálně. Oblouk musí uzavírat plných 180°, aby distribuce světla odkloněného difrakcí, která je vždy kolmá k difraktující hraně, byla rovnoměrná do celých 360°. Tohle ti bude dělat kolem hvězdy dva protilehlé vějíře.
TAk uz po prvom dni, co som to pouzil, som zistil, ze nieco "nefunguje". Ano, je to navrhnute blbo, ale necham si rad poradit od profikov. :)
Fotenie s Hyperstarom si uzivam, tak chcem, aby boli aj hviezdy OK.
Snímka obrazovky 2025-04-26 215521.png
Snímka obrazovky 2025-04-26 215521.png (222.12 KiB) Zobrazeno 1881 x
To pravidlo , ze obluk ma mat plnych 180°, je ze presne 180°? Ked je to ±2-3° uz je to problem?
Predpokladam, ze sirka toho obluka by mala byt tiez co najmensia?
Celestron C-9,25 SCT + HS
ZWO AM5
ZWO ASI 2600 MC PRO
ZWO ASI 585 MC PRO
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18529
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Re: M13

#588

Příspěvek od MMys »

jakýkoli kousek chybějícího úhlu do 180° (počítá se vše co leží v kruhu vstupní apertury) způsobí, že v tom světlém halo kolem hěvzdy budou dva tmavší protilehlé výkusy (do těch směrů se difrakce nekoná). Je trochu problém to dolaborovat, dokonalé v celém poli to nebude nikdy, protože korekční deska je vetší než zrcadlo, a pro každý bod ve foceném poli jde svazek přes trochu jinou část korekční desky.

Druhá možnost je držák se dvěma kolmými rameny, který způsobí normální difrakční paprsky jako u newtona, jen poloviční intenzity.

A ano, čím tenčí tím lepší.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25242
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Re: M13

#589

Příspěvek od MilAN »

V podstatě by sečna na tom menisku měla být dvojnásobkem radiusu držáku. Protože tam je stejně více vlivů, řešil bych to na 2-3 pokusy graficky (nebo na 2 a graficky určil z nich "správnou" velikost z hodnot radius vs 1/2 sečny:)). On ten USB 3 kabel zase nijak tenký není -je to vždy jen kompromis.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18529
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Re: M13

#590

Příspěvek od MMys »

Dá se použít plochý USB 3 kabel, ten má tloušťku okolo 1mm, šířku asi 8m, podobně jako ploché UTP. Dává ho třeba ZWO ke svým kamerám. Mám nějaké navíc, můžu jeden věnovat. A napájení se dá udělat tenké také. Třeba plochý vícežilový kabel, a spojit např. 3 a 3 vodiče paralelně.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
postaba
Příspěvky: 494
Registrován: 05. 11. 2007, 03:57
Bydliště: Bratislava
Věk: 47

Re: M13

#591

Příspěvek od postaba »

DAKUJEM!

Vyskusany zatial len provizorny obluk vyrezany z plastu a na hulvata prilozeny, ale je tam vyrazny posun k lepsiemu.
Snímka obrazovky 2025-04-30 081828.jpg
Snímka obrazovky 2025-04-30 081828.jpg (2.24 MiB) Zobrazeno 1703 x
VLAVO - bez drziaka iba kable
V STREDE - zly drziak - obluk 90°
VPRAVO - obluk 180°

Mozno by bolo dobre to presunut do nejakej novej temy, resp. k nejakej existujucej?
Celestron C-9,25 SCT + HS
ZWO AM5
ZWO ASI 2600 MC PRO
ZWO ASI 585 MC PRO
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2455
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 69

Re: M13

#592

Příspěvek od astar »

Vracím se k tématu.

První objekt co jsem fotil na MHV byla právě klasická odrhovačka M13. Bylo to taky proto, že jsem ji ještě nikdy nefotil a také do toho trochu svítil blboun. Je to opět 60 minutových expozic na kanál.
Bližší informace na astrofotkách .

Obrázek
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3987
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Re: M13

#593

Příspěvek od FunTomas »

Tiež som teraz fotografoval túto guľovú hviezdokopu. Učím sa automatizovať fotografovanie, preto som fotil aj počas takmer splnu. Toto bol jeden z objektov v zozname. Padlo naň 60x60s na kanál, fotené ďalekohľadom newton 300/1200 a kamerou ASI533MM. Vpravo bol nejaký ostrý reflex, tak som obraz orezal z pôvodného štvorcového formátu.
M13_3x60x60_RGB_v1_AF.jpg
M13_3x60x60_RGB_v1_AF.jpg (1.12 MiB) Zobrazeno 361 x
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 4050
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: M13

#594

Příspěvek od Vabra »

Tak i já jsem se zase po pár letech vrátil na místo činu a zase si M13 cvaknul novou technikou.

Dvě noci v dubnu barevnou ASI2600MC Air a teď v květnu jednu noc ASI2600MM obojí bez filtrů na SQA106/505 petzvalu.

Složil jsem všechno i když nevím zda data z MM kamery nějak výrazněji pomohla, neboť starší data za MC měla obecně o dost lepší FWHM a definici jasných hvězd.

cca 50% crop:
20260509 M13 SQA106 ASI2600MC 120x300s ASI2600MM 70x180s crop 2000px.jpg
20260509 M13 SQA106 ASI2600MC 120x300s ASI2600MM 70x180s crop 2000px.jpg (2.28 MiB) Zobrazeno 246 x
cca 25% crop:
20260509 M13 SQA106 ASI2600MC 120x300s ASI2600MM 70x180s crop2 2000px.jpg
20260509 M13 SQA106 ASI2600MC 120x300s ASI2600MM 70x180s crop2 2000px.jpg (2.68 MiB) Zobrazeno 246 x
Technicko-taktická data a dvojnásobné rozlišení na Astrofotkách:
Obrázek

Zoomovaci obrázek v plném rozlišení na Astrobinu:
https://app.astrobin.com/u/Vabra?i=9dha0o
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2455
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 69

Re: M13

#595

Příspěvek od astar »

Ahoj Pavle.
Je to pěkné, ale střed už je přepálený, prakticky bílý.

Je to jen můj názor.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 4050
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: M13

#596

Příspěvek od Vabra »

Diky za názor.
Asi bych jas středu kulovky dokázal nejak uměle stáhnout, ale pokud by to nebyla selektivní úprava přišel bych IMHO o hodně hvězd na okrajích. Takhle je střed trochu slitý, ale přijde mi to přirozené a vylezlo spousta slaboučkých galaxií v pozadí...

Zkusím nad tím ještě trochu laborovat.
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 1026
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 54

Re: M13

#597

Příspěvek od mirkovacik »

Tak som skúsil M13 aj ja. Minule ma s Canonom 6D (px = 6,5 μn) a f=400mm prekvapilo, že je prekvapivo dobre rozložená na hviezdy, tak som to skúsil teraz s mono kamerou s pixlom 2.315 μm.

Obrázek
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3987
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Re: M13

#598

Příspěvek od FunTomas »

Až na nejaké zvláštne farebné fľaky pri hviezdach to máš pekné. Dobré rozlíšenie.
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12827
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Re: M13

#599

Příspěvek od Psion »

Vabra píše: 12. 05. 2026, 17:20 Diky za názor.
Asi bych jas středu kulovky dokázal nejak uměle stáhnout, ale pokud by to nebyla selektivní úprava přišel bych IMHO o hodně hvězd na okrajích. Takhle je střed trochu slitý, ale přijde mi to přirozené a vylezlo spousta slaboučkých galaxií v pozadí...

Zkusím nad tím ještě trochu laborovat.
To chce jen lokální úpravy, ne hýbat s křivkami celého snímku.
Uživatelský avatar
Howking
Příspěvky: 1601
Registrován: 31. 08. 2015, 12:02
Bydliště: Ostrava
Věk: 55
Kontaktovat uživatele:

Re: M13

#600

Příspěvek od Howking »

Já si myslím, že ta Vabrova M13 je naprosto v pořádku. Snažil se zachovat co nejvíc reality (radikální lokální úpravy jsou efektní lež, ten objekt jimi zpracovaný prostě takto doopravdy nevypadá - nesmí se stát, že v realitě jasnější část objektu je na obrázku slabší, jak v realitě slabší část objektu). Detaily jsou vidět až do samého jádra (kdo nemá monitor, který to dokáže zobrazit, tak si uložte ten obrázek a v photoeditoru stáhněte gamma a uvidíte to). Za mě naprosto dokonalá práce, jak zobrazit co nejkorektněji co největší rozsah jasů.
Vabra píše: 12. 05. 2026, 17:20Zkusím nad tím ještě trochu laborovat.
já bych na to nesahal, je to perfektní.
Odpovědět