Polární záře

Pozorovací techniky, odkazy na stránky s pozorováním, umělé družice, ufo a vůbec veškerá pozorování, která se jinam nehodí
Odpovědět
Uživatelský avatar
Stanislavxyz
Příspěvky: 1302
Registrován: 24. 10. 2012, 19:10

Re: Polární záře

#691

Příspěvek od Stanislavxyz »

Bylo to tak- ač jsem žádnou velkou šou neočekával, přece jsem po očku sledoval data i oblohu. Mezi 19-20 h (SEČ) se mi několikrát zdálo vizuálně patrné velmi slabé červené zabarvení nad severním obzorem. Další, trošku jasnější, pak souhlasí přesně s časy, které uvádí kolega juh- okolo 23:30 h. opět červený sever, no možná i náznak těch svislých linií. Poslední vizuálně zaregistrovaná aktivita byla 0:30 h.- nápadnější červené zabarvení nad severem, bez detailů, nebo nějakých struktur, pouze se mi zdálo, že se červená oblast zvětšuje a zmenšuje, snad i trochu mění polohu.

Pozoroval jsem v podstatě z (malo)města, i když výhled na sever není příliš přesvětlený. Ta červená bývá dobře odlišitelná od světelného znečištění způsobeného jak oranžovými "sodíkovkami", tak i bílými LED. Nicméně v oblastech s tmavou oblohou by výsledky pozorování byly jistě lepší.
Vas rotundum/Lynx hic potat/Hic est carrus/Palum motat!
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11867
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#692

Příspěvek od MaG »

Poslední a nejlepší záchvěv přišel nečekaně (pro mě a asi pro mnohé) ještě 20. 1. před půlnocí. Daniel Kurtin psal ve 23:20 "obloha v jednom ohni"... hezký závěr povedené erupce a nečekaně zajímavé polární záře.

Foto: Daniel Kurtin, Dětřichov, Liberecko
polarni zare 20260121 Dan Kurtin.jpg
polarni zare 20260121 Dan Kurtin.jpg (242.34 KiB) Zobrazeno 1599 x
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18400
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#693

Příspěvek od MMys »

jen připomínka, jak se polární záře vyvíjely v čase, z mojí AllSky kamery (bohužel pouze černobílé). Záznam z předvčerejší noci (silná záře - na kameře beznadějně přepálená) i včerejší noci (už o poznání slabší):

https://hvbo.cz/data/uploads/video/allsky-20260119.mp4
a
https://hvbo.cz/data/uploads/video/allsky-20260120.mp4
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Tharos
Příspěvky: 747
Registrován: 29. 02. 2008, 15:58

Re: Polární záře

#694

Příspěvek od Tharos »

Pro zajímavost připojuji grafy, jak polární záři v pondělí 19. ledna zachytily automatické jasoměry na stanicích ČHMÚ na Churáňově a v Hradci Králové:
Jas oblohy v zenitu, Churáňov, anotace.png
Jas oblohy v zenitu, Churáňov, anotace.png (109.82 KiB) Zobrazeno 1412 x
Jas oblohy v zenitu, Hradec Králové.png
Jas oblohy v zenitu, Hradec Králové.png (71.41 KiB) Zobrazeno 1412 x
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2512
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Polární záře

#695

Příspěvek od juh »

MaG píše: 20. 01. 2026, 10:35... a pak je tu tedy ta možnost protonových spršek. Uvidíme. ...
Na titulke SpaceWeater z 22. 1. 2026 zverejnili fotku súvisiacu s polárnou žiarou z 19. 1., ku ktorej bolo v komentári uvedené ... "We were looking south on Jan. 19th when this strange purple band appeared," ... To by mohlo zodpovedať tomu, ako by sa mala prejavovať protónová polárna žiara (alebo polárna žiara spôsobená prienikom protónov do atmosféry) v našej atmosfére.

Obrázek
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11867
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#696

Příspěvek od MaG »

No, u nás jsou SAR vidět jak vedou řekněme ve směru západ východ. Co by mohlo způsobit, že jemu vedl ve směru jih, sever?
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2512
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Polární záře

#697

Příspěvek od juh »

Keď som to linkoval, o SAR oblúkoch tam vtedy ešte nebola reč.

Lenže v komentári k fotke je "... objavil sa zvláštny fialový pás ...". V článku ďalej popisujú "Juhoatlantická anomália je slabé miesto v magnetickom poli Zeme so stredom v Brazílii. Ochranný magnetický štít planéty je v týchto miestach tenší ako inde, čo umožňuje energetickým časticiam z vnútorného Van Allenovho radiačného pásu klesať nezvyčajne blízko k Zemi."
To čo je na tej fotke a opis skôr súhlasí v tým, čo sa deje v atmosfére, keď do nej začnú prenikať protóny zo slnečného vetra. Udeje sa to, že protóny odtrhnú elektrón neutrálnemu dusíku alebo kyslíku a vznikne z neho neutrálny atóm vodíka v excitovanom stave. Pretože je tento atóm už neutrálny, nie je vedený magnetickým poľom a môže sa pohybovať všetkými smermi, jeho pohyb nie je vymedzený magnetickým poľom. To že je v excitovanom stave, má za následok, že časom vyžiari fotón niekde v oblasti od UV až po modré svetlo. Súčasťou tej oblasti spektra je aj fialová. Tieto dve skutočnosti spôsobujú, že protónová žiara nemá ostré ohraničenie a javí sa skôr ako "rozmazaná". Čo je ďalej známe o protónových žiarach je, že sa vyskytujú bližšie k rovníku, ako hlavná elektrónová žiara. Týchto pár vecí keď si zhrniem do kopy, tak mi z toho vychádza, že najpravdepodobnejší úkaz, ktorý je zachytený na tej fotke, je práve protóvá žiara.
To či to je, alebo nie je protónová žiara, by dokázali potvrdiť alebo vyvrátiť snímky v UV oblasti spektra.
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11867
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#698

Příspěvek od MaG »

Rozumím a díky za osvětlení. Takže se definitivně můžeme shodnout na tom, že ty blikající oblaky podél okraje aurorálního oválu z poslední záře 19. 1. jsou jen vysoce intenzivní spršky elektronů... ano? Mám krásný animace z oblohovky, kde je vidět, jak se ten okraj aurory posouvá od severu k jihu až někam do Oriona, ale samotné záblesky dál než nad Oriona nedolezly, takže nejsou úplně na samém okraji, ale při něm.
Zkusil jsem udělat narychlo jednu animaci v PIPP z té pozdní fáze 22:47-22:59: https://e.pcloud.link/publink/show?code ... 89y4eOS0sX
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2512
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Polární záře

#699

Příspěvek od juh »

... Takže se definitivně můžeme shodnout na tom, že ty blikající oblaky podél okraje aurorálního oválu z poslední záře 19. 1. jsou jen vysoce intenzivní spršky elektronů... ano?
Poslal som SZ s odkazom na *.docx dokument. Obrázky a video som si dal zanalyzovať AI, výsledok je celkom zaujímavý. V skratke: Malo by sa jednať o Aurorálny Streamer / Injekciu plazmy. Úkaz mohol prebiehať vo výške okolo 200 km, čo by vysvetľovalo dôvod, pre ktorý bol tento úkaz v ČR pozorovateľný takmer v zenite. V dokumente je popísaný aj mechanizmus vzniku a priebehu tohoto úkazu. Je toho viac, tak to sem nedávam.

Na otázku, čo vykazovali online dostupné magnetometre v mojom okolí v čase zhotovenia mojich snímkov, som dostal odpoveď: Počas vášho pozorovania o 22:38 SEČ (21:38 UTC) vykazovala stredoeurópska sieť magnetometrov (intermagnet.org) dramatický profil, ktorý potvrdzuje, že ste sa dívali na epicentrum elektrojetu (silného prúdového systému v ionosfére).
Tu je súhrn hodnôt horizontálnej zložky (H):
  • Hurbanovo (SK): Prudký prepad o cca -150 až -180 nT. Toto je "učebnicový" prejav prechodu aurorálneho prúdu severne od stanice.
  • Tihany (HU): Podobný prepad, ale o niečo slabší (cca -120 nT). To potvrdzuje, že zdroj (ten váš streamer) bol severne od Maďarska.
  • Belsk (PL): Tu bola situácia najzaujímavejšia. Magnetometer zaznamenal výchylku blízku k nule alebo mierne kladnú, čo znamená, že hlavný prúdový kanál pretekal takmer priamo nad južným Poľskom. To dokonale sedí s vaším pohľadom z Lučenca smerom na SSZ.
  • Budkov (CZ): Zaznamenal silné turbulencie a prepad (cca -140 nT). Výchylka bola ostrejšia, čo korešponduje s tým, že v ČR videli úkaz bližšie k zenitu – boli k nemu geometricky bližšie.
Ešte otázka na odhad priebehu Bz IMF v okolí Zeme: V čase 22:38 SEČ bola hodnota Bz približne -45nT, pričom sa v priebehu 15 minút pred a po pozorovaní pohybovala v extrémnom rozsahu od -52nT (maximálne pumpovanie energie do magnetického chvosta) až po +40nT (prudké uzavretie magnetosféry). Práve tento obrovský gradient (zmena o takmer 90 nT) spôsobil tú extrémnu dynamiku a „výbušnosť“ pozorovaného streameru na videu. 

AI som dal analyzovať aj ten obrázok z Brazílie v odkaze vyššie. Výsledok je tiež celkom zaujímavý. Malo by sa jednať o "Auroral Pillar" alebo "Large-scale Streamer" (podľa AI je pás na fotografii vizuálnym zobrazením „prúdu“ častíc, ktoré tečú z hĺbky vesmíru po magnetických siločiarach k južnému magnetickému pólu). AI SAR Arc viacmenej vylúčilo.
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11867
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#700

Příspěvek od MaG »

Ahoj juh. Díky za velmi detailní analýzu a zajímavou diskuzi. Zapojit AI mě nenapadlo a to co dedukuje si můžeme ověřit, stačí zkontrolovat zdroje, podle kterých to napíše. Ještě se taky mrknu.

Ty dynamické záblesky se u mě postupně přesouvaly od výšky níže a výše nad severem až posldní vlna byla už u zenitu a poslední za zenitem (myslím ty nejjasnější kolem 22:40). Z toho je vidět, že to muselo být poměrně nízko, protože na fotkách ze středních či jižních oblastí od nás už je to viditelně níž. Jestli svítil dusík, tak to mohlo být i o dost níže, mám totiž schéma (myslím toto), kde je že modrá a fialová od dusíku jsou ve výškách buď pod nebo nad 96 km a kyslík až od těch 240 (zelená).
Zajímavé na záblescích bylo, že rychle měnily barvu. Od bílé, až k sytě zelené, zdali tam byla i modrá nelze okem říct a foťák byl zahlcen spíš zelenými odstíny, pouze na originálu z foťáku bez kalibrace na šedou vynikne ta modravá a fialová víc, ale spíš byla do bíla.

Ten pruh v Brazílii bude větší oříšek, tím jak vedl od jihu k severu. Třeba by se dal spíš vysvětlit tokem protonů podél siločar té anomálie a to by vysvětlilo, proč vedl ak divně.

Přikládám neupravené (RAW na JPG z R6MkII nemod) foto všech barev, klasické zelené dole, červené nad ní a dynamického oblaku, když byl ještě nad severem - vždy byly nejdřív bílé a pak do zelena (okem). Na videu je vždy vidět výrazná bílá s modravým okrajem, vzápětí nahrazovaná sytě zelenou. Takže musel svítit i kyslík nad tím což?

Neupravené snímky, špičatý pruh nad západem je sekundovou a pak dvousekundovou expozicí, celkem v rozmezí 4 sekund. Dobře je vidět na druhé záběru jak rychle přešla stejná jeho oblast do sytě zelené.
zare barvy.jpg
zare barvy.jpg (191.37 KiB) Zobrazeno 825 x
zare barvy2.jpg
zare barvy2.jpg (113.14 KiB) Zobrazeno 821 x
zare barvy3.jpg
zare barvy3.jpg (140.63 KiB) Zobrazeno 819 x

A přikládám i ty dedukce AI co mi poslal juh, to asi ničemu nevadí.
AI-k-polarni-zari.png
AI-k-polarni-zari.png (96.49 KiB) Zobrazeno 825 x
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2512
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Polární záře

#701

Příspěvek od juh »

AI modely treba brať v každom prípade s určitou rezervou. V popise mi napríklad uvádzal ako zdroj elektrónov magnetický chvost, lenže v tomto prípade by mali elektóny pochádzať z prstencového prúdu počas procesu, ktorý sa nazýva overshielding. Dôsledok je podobný, dochádza k spusteniu silných poľom riadených prúdov pozdĺž magnetických siločiar, ktoré urýchľujú elektróny smerom nadol do ionosféry (energie 1-10 keV ideálne pre zelenú čiaru kyslíka). Ostatné by mohlo sedieť.
Keď som AI modelu neskôr začal klásť krížové otázky na jeho predchádzajúce odpovede, tak som ho tak domotal, že si nebol istý svojími odpoveďami. :lol: Nakoniec sme sa dopracovali aspoň k zhode v tom, že pôvod elektrónov bol iný (ako magnetický chvost) a že táto zelená žiara nebola spôsobená zrážkami protónov s molekulami atmosféry (aspoň nie tých protónov, ktoré by mohli pochádzať prstencového prúdu, pri rekombinácii dochádza k ich uvolneniu rádovo v hodinách).
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11867
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Polární záře

#702

Příspěvek od MaG »

Baví mě lidi s vhledem jako máš ty. Stálo by to skoro za článek nebo přednášku. Myslím, že poučený laik jako já toho zdasleka ještě dost nechápe. Ale krásný jevy to dělá :-D
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 2512
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Polární záře

#703

Příspěvek od juh »

Článok, alebo dokonca prednáška, to určite nie. :) Ak to mám popísať obrazne, videl by som sa tak v úlohe "skúseného automobilistu", ktorý vie, že sa auto pohybuje kvôli kolesám, ktoré sa dokážu valiť po ceste, sú hnané niečím, čomu sa hovorí motor a aby to fungovalo, tak to potrebuje palivo. Môže mať rôzne veľkosti, tvary a farby. Ja som teraz v štádu, kedy som "objavil", že motor je to, čo hučí pod kapotou, má množstvo rôznych súčastí, ktorým celkom nerozumiem a snažím sa zistiť a pochopiť, čo to vlastne je a ako to všetko spolu fuguje ako jeden celok. :lol:
Odpovědět