Dalekohled pro začátečníka

[Andy11]

Mohlo, tento nemá barlow zabudovaný keď je 1200 tak ako pri Bresser 1200 že mal zabudovaný? Len rozmýšľam keď by som robil upgrade v budúcnosti na eq 5 napríklad pre astrofotografiu tento asi nemá ribinovu lištu aby som ho upevnil potom aby som nemusel kupovať nový teleskop. A ten skywatcher N 150 750 je o niečo lepší ako ten Bresser vďaka výťahu celokovovemu a možnosti vložiť polárny hľadáčik?

[Stanislavxyz]

Andy11: Já Vám to focení určitě nechci rozmlouvat, avšak pře pár lety tady proběhla nějaká hrubá kalkulace minimálních nákladů na alespoň trochu použitelnou sestavu a cenovka byla někde přes 50 000,-Kč, jestli si dobře pamatuji, a to byla snad polovina věcí z druhé ruky, aby se ušetřilo.

Navíc, jak už napsali kolegové, sestava na focení často není příliš vhodná na pozorování a naopak. Co mě z toho plyne je závěr, že bych koupil jednoduchý a levný přístroj na vizuální užití, navíc potenciálně dobře prodejný, no třeba ten doporučený "Dobson" 150/1200. Pozoroval, učil se s technikou, učil se "s oblohou" a přemýšlel (a případně šetřil) nad tou fotografickou sestavou. Nejsem "fotič", ale jsem si skoro jistý, že něco jako Newton 150 EQ 5ka uspokojivě neunese. Proto bych tímto směrem zatím neuvažoval. Protože kolik stojí o třídu lepší montáž si můžete snadno zjistit. A kupovat malý a krátký refraktor, který by EQ 5 uvezla zase nedává moc smysl na vizuální užití...

[Andy11]

Áno viem že to fotenie je nákladné pozeral som si ceny ale to by bola ďaleká budúcnost, chcel som len mobilom s adaptérom si niekedy niečo nahrať a vytiahnuť foto zo softwaru zatiaľ, planéty, mesiac, slnko, viem že DSO nemám šancu mobilom a bez pohonu.

Myslel som že aj keď je slabá eq na základnom sete tak môžem aspoň trochu sledovať planétu jemným ladením ak si na hrubo nastavím polárny sever, takže ani EQ 5 nebude dostatočne pevná aby uniesla 150 pre astrofotografiu to je zlé teda, áno chcem a potrebujem sa zo začiatku učiť a spoznávať oblohu, šetriť pomaly som chcel a postupne dokupovať bude to trvať dlho ale postupne by to išlo... Musím poriadne porozmýšľať ten dobson má u mňa zatiaľ 65% šancu na kúpu

[armichael]

Taktiež nie som fotič, ale z diskusií som pochopil, že v zásade je rozdiel, či chceš fotiť DSO alebo planéty. Z toho ako to laicky vidím (prosím opravte ma namiesto kameňovania) tak planéty a Mesiac by si zvládol fotiť i tým Dobsonom, keď ho časom doplníš poncetovou plošinou. Tá svojou presnosťou by mohla stačiť na udržanie objektu v zornom poli a natočenie videa - ako zdroja dát pre ďalšie spracovanie. Sú tu kolegovia čo presne toto robia.

Na druhej strane DSO si bude vyžadovať úplne inú výbavu, s montážou ktorá vie presne pointovať a čo sa ďalekohľadu týka, tak bude vhodné začať krátkym ohniskom. I tých 750mm by mohlo byť priveľa.

Na barlow sa prosím vykašli. aspoň pre túto chvíľu. Ale keď už si načal to porovnanie, tak všetky ďalekohľady o ktorých sme tu diskutovali mali nejaké svoje prirodzené ohnisko, napr 750mm (obidva bressery, ktorá si spomenul a aj ten SW na trojnožke s EQ montážou) alebo 1200mm to je ten väčší dobson, ktorý navrhujem ja. Ani jeden z nich nemá barlow vstavaný. Našťastie. A tomu sa vyhni! Taktiež sa vyhni používaniu barlowa, ktorý v niektorých prípadoch dostaneš k ďalekohľadu.. Nebýva kvalitný.

A ešte dodám: dobson je mimoriadne jednoduchý na obsluhu, rýchly na prípravu i upratanie, pohodlne sa pri ňom sedí, na záhradu ako stvorený.

[Andy11]

Áno tak som to pochopil aj ja z čítania že je to rozdiel planéty a DSO, moja pôvodná myšlienka bola newton 150 750 f/5 že zozbiera viac svetla z DSO pri fotení, kúpil by som aj s tou nekvalitnou montážou zatiaľ pre učenie sa a neskôr o dlshi čas by som dokupil túto montáž keďže pán vyššie spomenul že EQ5 by bola tiež nedostatočná tak túto odporúčajú strednú zlatú cestu

https://www.dalekohlady.eu/p/1266/monta ... nscan-goto

A vymenil by som ju za tú nekvalitnu ale teleskop by som už mal, áno v tých setoch je aj barlow nekvalitný s tým počítam ako s dokupenim ale to je pri všetkých setoch či je to už dobson alebo EQ bohužiaľ, ďalej by som dokupil polárny hľadáčik, kolimator krátky s krížom, čiapočku to nie je u žiadneho a zoom okulár aby som mal predstavu aký okulár s akým ohniskom by bol pre mňa najlepší na každý objekt. Áno ďakujem čítal som upozornenia aby som sa vyhol zabudovanemu barlowu aj som si pozeral zoznam ktoré neodporúčajú kúpiť našiel som to. (to bola moja prvotná myšlienka)

Rozmýšľam aj nad tým dobsonom do marca-apríla si to ešte poriadne rozmyslím ľahšiu variantu na pozorovanie pripadne video mesiaca planét a mesiaca (dobson) alebo ťažšiu kde teleskop budem mať s možným upgradom na tú heq5 pro montáž za 1300€ ktorá už unesie záťaž aj astro komponentov.

[Marse333@seznam.cz]

Ahoj potřebuju od vás radu už je fakt málo času,Musím udělat závěr.Chcem koupit hvězdářský dalekohled balkón občas ven.Balkón je úzký,je to pro 14letou slečnu.Kdybych koupil 150/750flex, dokoupil i nějaký ty filtry a okuláry.Jenže jak víme tak určitě bude chtít i pořídit nějakou fotečku.Jenže problém je tahání nějakého stolku,a určitě bude třeba i kolminace.Tak uvažuji o nějaké i trojnožce.Rozpočet není velký 13000kč.co vím že se bude chtít i kouknout na mlhovinu.Na jiný dalekohled nebude.Takže se dá pouze postupně dokupovat.Zájem o pozorování má.Děkuju moc

[Fester]

Jednoducho - fotecku v zmysle prilozim telefon a cvaknem urobi z hocicoho takze netreba trojnozku a EQ montaz ktora bude robit problem pri pozorovani. Jedine co ma zmysel je ten dobson. Za 13tisic uz sa da zohnat novy 200/1000 a k tomu netreba ziadny stolik. Toto uz je naozajstny velky a dobry teleskop ktory ma zmysel a ked to bude slecnu bavit tak snim vydrzi roky a bude spokojna. Kolimacia je dolezita ale to neni problem casom kupit bazarovy kolimator za par stokorun alebo na 3d tlaciarni vytlacit jednoduchy kolimacny pripravok-napr https://www.printables.com/model/574769 ... 965-125-20 ,na prve pozretie na oblohu pravdepodobne nebude vobec potreba. Dobuducna na fotenie ako tu prezentuju borci je potreba uplne ina zostava za nasobne viacej penazi. Neexistuje univerzalne riesenie ako si predstavujete a vsetko ostatne bude o kompromisoch ci uz pri pozorovani alebo "foteni". Dokupim a vymenim casom - to vlastne znamena odmontovat napr. montaz v hodnote 2000CZK a nahradit ju niecim za 20000CZK aby to malo zmysel. V tom pripade je vstupna investicia vlastne zanedbatelna . Osobne som zacinal vlastne prednedavnom a mam v zivej pamati tieto myslenkove pochody ako vy ale ono je to vsetko inak.

[Marse333@seznam.cz]

Zdravím předem děkuju jen je problém že jsme nepojízdný.To sem zapomenul dopsat.A to je pro nás opravdu podstatný,Jinak už by byl tento kousek doma.

[dvader]

https://www.dalekohledy.cz/jak-ne-koupi ... dalekohled

[Stanislavxyz]

Těžká věc, tohle to. Vlastní zkušenost v tomto nemám, ale "Dobson" na malém balkoně nebude asi výhra- okulárová část může trčet přes zábradlí ven... Tu by byl vhodnější refraktor, či katadioptr- přes zábradlí by čněl objektiv a okulár by byl na balkoně. V případě, že je opravdu málo místa, by se montáž mohla připevnit na zábradlí.

Je "focení" a "focení"- jak napsal již kolega přede mnou, afokálně něco "cvaknout" půjde přes ledasjaký dalekohled, a doporučil bych u toho prozatím zůstat. Seriózní astrofotografie je velmi časově a finančně náročná. Nevím, v jakých cenách se pohybují bazarové krabičky typu Seestar, ale to je pro začátečníka též možnost. (Pozor- pokud vím, nejsou vhodné na planety!)

Nejlepší by bylo zkontaktovat nějakého astro amatéra v okolí a podívat se u něj čím pozoruje, jak to v praxi vypadá a co je reálně kterým přístrojem vidět. Já osobně bych na balkón - z různých důvodů, nejen prostorových, to není nejvhodnější stanoviště - asi dal nějakého "malokuka", tj. refraktor 70 - 100 mm průměr, spíše kratší ohnisko, na azimutální montáži, kterou bych přimontoval k zábradlí.

Píšete, že jste "nepojízdný", což chápu tak, že nedisponujete vlastním autem. To je trošku problém, protože (smutná) realita je taková, že na výjezdy za pozorováním se moc jinak vyrazit nedá. I "malý" "Dobson" "flex tube" se brzo pronese, plus kufřík s příslušenstvím, židlička, oblečení...
V praxi se dá rozumně přenášet tak triedr, nebo spektiv, případně právě nějaký ten "malokuk". Takový malý refraktor se vejde do batohu, pár okulárů k němu, stativ v pouzdře přes rameno, skládací stolička do ruky, nebo holt u dalekohledu stát.

Pochopitelně malý "refráček" neohromí detaily na planetách, ani na DSO, ale na základní "okuk" a na "kochačku" bude dobrý. Ale jak jsem psal- chtělo by to vyzkoušet. Já jsem z Hané a několik velikostí refraktorů a montáží mám doma (některé byly i překvapivě levné), nejste-li z daleka, klidně můžete přijet vyzkoušet. Tedy pokud se ještě někdy vyjasní...

[Marse333@seznam.cz]

Zdravim co tento Teleskop Bresser Messier 90/500 EQ3.S50 sem taky viděl už je pomalu na 13600kč.Furt to není ono.A chce to aby se to naučila,myslím že ji to udělá větší radost,když si vyhledá sama na obloze.
Děkuju moc za radu.Kdyz ji k tomu dám další vylepšení myslím že by byla spokojená na dost dlouho.

[MaG]

Ještě tu chybí druhý odkaz, pokud jste nehledal zpátky, komě toho na dalekohledy.cz (Jak nekoupit dalekohled pro dítě): https://www.jantichy.cz/dalekohled-pro-deti

Bresser Messier 90/500 EQ3 nebrat. Tečka

Newton 200/1000 je podle mě cesta do pekel, nedá se do toho koukat v některých pozicích, potřebuje to těžkou montáž a samo o sobě je to těžké a nemotorné.

Ten stolní dobson 150/750 je pořád jedna z nejlepších voleb. Vlastně by i zbylo na příslušenství (sluneční filtr, okulár 5 mm, nebo kvalitní barlow 2x).

Jeden kluk z astrokroužku používá na balkoně i dobson 150/1200, bedýnku postaví na podstavec vysoký asi 30 cm, asi nějakou stoličku nebo tak něco. Není to ideální, může se stát, že to bude trčet dost ven a nepůjde do toho koukat. Takže bych volil spíš toho vysouvacího stolního, když už.

Nic jiného mě teď nenapadá, tak nebudu dál plkat.

[Fanda]

Za mladých let jsem pozoroval s dobsony 150/750 , později s 250/1250, pak už nebylo moc času, ale ke krásám noční oblohy jsem se vrátil s menšími "prcky" z hlediska průměru, ale s relativně kvalitní optikou.

Jeden tip. Mám teď zhruba měsíc malý lomený pozorovací dalekohled Fomei Foreman 8-25x50 ED. Tedy drobek s průměrem objektivu 50mm, při zvětšení 8x 4,6° zorné pole, při 25x zvětšní cca 2,2° zorné pole. TeĎ jsem ho měl s sebou na batohu v Portugalsku. Má půl kila, má závit na fotostativ. Z ruky se dá krásně držet cca do toho zvětšení 12x. Tím, že se do něj kouká pod úhlem 45°, tak se nemusí dávat ruce tak nahoru. Koukal jsem s ním na vzdálené lodě, ptáky, krajinu, apod. Vzdálenost výstupní pupily 18mm a nastavitelná očnice dává dobrý pozorovací komfort.

Já ho kupoval v akci nový, ale nějakou dobu tu už visí na Bazoši. Možná by se dal za 4500,- usmlouvat ještě v záruce.
https://foto.bazos.cz/inzerat/210202824/dalekohled.php

Fáze Venuše, spousta větších kráterů na Měsíci, malý kotouček Jupitera a jeho 4 měsíce, Saturn s prstencem a Titan. Spousta otevřených hvězdokup, mlhoviny pod tmavou oblohou, apod. Když jsem koukal v úplné tmě, tak pohled na M31 v Andromedě, na M42 v Orionovy, M45 Plejády, chí a h v Perseu, atd. Fakt moc pěkné pohledy. A také větší pohodlí pro pozorování než přímohledným dalekohledem.

Takže je možnost se zatím vydat i touto cestou. Já už třeba teď vím, že tohohle prcka budu tahat všude s sebou. A k tomu nějaký stabilní stativ nebo rovnou AZ montáž s jemnými pohyby a do začátku to udělá spoustu práce. Pak navštíví pár srazů, trochu si to ujasní a tohohle prcka může vždy posadit na větší dalekohled jako hledáček.

[Marse333@seznam.cz]

Děkuju kluci.