Vyčištění optiky ED 70/400 mm

[Davifi]

Zdravím všechny, mám doma můj starý věrný čočkový ED dalekohled. Bohužel již vyžaduje po těch letech generální údržbu. Na vnější straně optiky byl silný nános prachu atd to se mi povedlo jemným čištěním odstranit. Bohužel uvnitř dalekohledu přímo na čočkách jsou velké nánosy prachu plus se mi zdá, že jak se dalekohled někdy zarosil je tam nějaká lehká plíseň. Na fotkách už to po zpracování zanechává nepěkné artefakty. Na takové generální rozebrání a jemné čištění uvnitř už si netroufám. Nenašla by se tu nějaká hodná duše, která by se toho ujala ? Samozřejmě čištění proplatím + dalekohled dovezu a poté i vyzvednu. Děkuji předem.

PS: omlouvám se za trochu netradiční dotaz, ale moc nevím kam se obrátit.

[Davifi]

Případně budu rád i za rady jak rozebrat a vyčistit. Jedná se o tento dalekohled akorát v černém provedení.

https://www.novedalekohledy.cz/catalog/ ... _tsed70f6/

[Cztwerec]

Docela by mě to taky zajímalo.

Předem se omlouvám za počasí, když vytáhnu dalekohled, je hezký jen první den a pak prší týden. Teď jsem nevím proč viděl v předpovědi, že bude jasno v neděli večer... Takže mám ve vlhkosti co dělat to stáhnout z montáže pryč. A plísně v objektivu, velké vlhkosti se bojím také.

Ale obávám se, že ať dublet, nebo triplet, je pokud je vzduchový tak je mezi členy lepený? Asi bych se bál toho to nějak neodborně rozebírat.

[Stanislavxyz]

Nejsem žádný "profi-opravář" teleskopů, ale pár už jsem jich rozebral a většinu i složil. Teno konkrétní ne, ale bývá to podobné. Naposledy jsem měl kompletně rozebraný objektiv na svém "malokuku" ED 70/420, právě také kvůli prachu a jakémusi filmu z vnitřní strany.

Jasně, do rozebírání olejového kvadrupletu za sto tisíc bych se příliš nehrnul, ale u těch levnějších kousků bych se nebál.

Normálně to zepředu rozebrat- pod šroubovací krytkou (s nápisy o parametrech objektivu), je objímka s drážkami/otvory pro povolování/utahování. (Není špatné a ani moc pracné, zhotovit si klíč. Asi by to šlo i plochým šroubovákem, či jiným vhodným nástrojem, ale je lépe zabírat v obou drážkách/otvorech a nehrozí sklouznutí nástroje a zjištění, že AR vrstvy nejsou tak tvrdé, jak se někdy říká... ) Ta buď jistí celou objektivovou "buňku", nebo rovnou čočky. Při vyjímání čoček je třeba opatrnosti, samozřejmě kvůli riziku poškození, ale i pohnutí/pootočení dílů proti sobě, případně otočení některého optického členu, nebo podložky. Je dobré si na bok čoček a podložek udělat lihovkou značku ("V"), podle které to pak zase složím. To pootočení nemusí nutně vadit, ale já bych s tím zbytečně moc nelaboroval. Na kusech co jsem měl v ruce, lepené nic nebylo -pěkně nasucho poskládané.

A ne, nebudu to dělat. Momentálně mám hromadu jiné práce a nefunkční "čistou dílnu". I na své technice provádím pouze nejnutnější údržbu, či opravy. Vše ostatní musí počkat až na nové prostory v rámci nové dílny.

[Cztwerec]

Počkej moment, čištění na zadním členu je OK, ale mezi členy je to o označení polohy mezi nimi, dodržení diatancni vzdálenosti a rozlepeni ( to je minimalne na hranách) to opravdu není jednoduchá záležitost. Vše ostatní je OK. Nebo jsem něco přehlédl?

Tohle fakt není triviální záležitost ať už se jedná o jakýkoliv objektiv o více členech... Rozjebat se to dá raz dva.

[Stanislavxyz]

Však jsem svůj příspěvek uvedl slovy "nejsem žádný profesionál". Možná jsem to měl napsat ještě jasněji- nikoho nenabádám, aby doma rozebíral objektivy, pokud se na to necítí, nebo se mu zdá, že by mohl nastat nějaký problém. Popsal jsem svou zkušenost. To "ED-čko" 70/420 jsem rozebrat musel, povlak byl všude a kupoval jsem ho na koukání, ne na výstavku... A rozebíral jsem ho nedávno (pár měsícu nazpět), tedy to mám ve velmi živé paměti. Po odšroubování krytky a objímky "vypadly" čočky dubletu i s distančním kroužkem ven. Po očištění jsem je vrátil zpět jak byly. Test na hvězdu OK, vady objektivu se zdají stejné, jako před zásahem. Nic nebylo lepené, dilataci řeší jedna vymezovací podložka. Podle měření všude stejně silná, ale pro jistotu jsem ji vrátil do původní polohy (podle značky, co jsem si udělal).

Kvůli přidání clon, nebo černění se také musí často objektiv vyjmout, někdy je v objektivové objímce, pak se nemusí rozebírat, ale u těch menších a levnějších přístrojů to často bývá jen tak. Nebo všichni cpete sametku do tubusu ze strany okuláru? A když je tubus úzký a dlouhý?

Leč nečiním si "patent na rozum", pokud má někdo jiné zkušenosti, ať je napíše- rád se přiučím (myšleno zcela bez ironie).

[vla]

Cztwerec : Proč pořád cpeš lepidlo do vzduchových dubletů?

[Cztwerec]

Já ho tam necpu, pravdou je, že nevím jestli je v ED...

Ale rozebíral jsem několik achromatických dubletů (Celestron, SW a Omegon) a tam to lepení po stranách prostě bylo. A to nebylo nic na Stanislava, nebo někoho jiného. Ale já bych se do toho jednoduše nepouštěl.

Patent na pravdu opravdu nemám. Šup do toho, rozebrat ale pak nebrečet... Sám jsem zvědav co se tam objeví.

[Stanislavxyz]

Cztwerec: To je zajímavé, pamatuji si totiž jeden objektiv od Bresseru (90/900, nebo tak něco) a také jsem si tam tehdy lepidla nevšimnul. SW jsem buď nerozebíral, nebo si na to už nevzpomínám, nicméně leží mi někde doma jeden 100/500, tak kdybych se nudil, mohl bych se pro zajímavost podívat, jak to má. Ale nezaručuji nic- nemám aktuálně na takové věci příliš času...

P.S.: Mě se Vaše příspěvky nikterak nedotkly, ani mě nenapadlo je takto vnímat. Normálně diskutujeme. Váš názor nabádá k obezřetnosti, což je úplně v pořádku. Můj postoj je čistě pragmatický- dalekohled je nyní problematicky použitelný (možná bude brzo zcela nepoužitelný), "hodná duše", která by dalekohled odborně vyčistila se evidentně nehlásí, takže situace je taková, že to může zkusit sám a buď uspěje, nebo bude (dál) hledat opraváře dalekohledů. Ne že by neměl co ztratit, ale snad mi rozumíte.

[Myval]

Asi pisu prilis pozde, ale pokud by se to nahodou hodilo, tak sem pridam svoji zkusenost.

Plisen je problem nejenom tim ze zasahuje do cesty svetelnym paprskum, ale protoze je to zivy organismus, tak se rozrusta a cela situace bude v budoucnu pouze horsi. Navic ve svych metabolitech plisen vylucuje ruzne latky, ktere mohou naleptavat optiku a po case nevratne poskodit nejen antireflexni vrstvy, ale i sklo a znicit tak optickou plochu. Neni to problem jako obycejna spina nebo prach, ktere se proste jenom jednou odklidi a nic po nich uz nezustane. Plisen take vypousti spory a tim muze infikovat dalsi optiku v dosahu. Proto je treba jako prevenci vsechnu optiku po prineseni do mistnosti nechat ususit a potom pokud mozno drzet v prostredi kde vlhkost nestoupne nad 60%. Cenne kusy idealne v neprodysnych kufrech se silikagelem a vlhkomerem (tak to po nekolika neprijemnych zkusenostech delam). Pokud se plisen nekde objevi, tak ji je treba znicit co nejdrive v zarodku.

Nedavno jsem cistil od plisne vzduchovy triplet od Takahashiho. Nahral jsem ted nekolik obrazku sem "https://www.rajce.idnes.cz/franta-d/alb ... p-cleaning" .Prubeh byl zhruba takovy jako popsal pan Stanislav v prispevku #4. Rozebrani takoveho objektivu neni v principu slozite, pokud clovek k optice pristupuje s respektem a dodrzi nekolik dulezitych pravidel. Jak uz napsal pan Stanislav, tak dulezite je dodrzet orientaci cocek objektivu. Ty cocky se nesmi protocit vuci sobe. V tovarne nalezli optimalni polohu otoceni kdy jsou vady objektivu nejmensi a bylo by skoda to rozhodit. Treba na tom Takahashim byla uz nakreslena z tovarny v podobe tri svislych car ruznych tloustek (jsou videt na druhem obrazku v te galerii). Pokud tam ty znacky nebudou, tak si je clovek nakresli sam. Ty cocky bych rozhodne nevyklepaval jednak proto aby zustala znama jejich orientace proti sobe a hlavne aby se o sebe neposkrabaly pri vyklepnuti. Proto po odsroubovani objimky shora je dobre ty cocky pomalu vytlacit postavenim objektivu na nejaky predmet, jehoz prumer je o neco mensi nez prumer cocky (treba konzerva, sklenicka, apod.). Na vrchol ty sklenicky se musi polozit neco mekkeho, treba bunicita vata, aby to neposkrabalo tu cocku zespoda. Dal jsem to do galerie na ten druhy obrazek. Taky jsem tam dal pro ilustraci na posledni obrazek vytlaceni cocek z okularu podobnym zpusobem.

To vysunuti cocek objektivu je uzitecny trik a clovek se tim vyhne rade problemu. Nekdy muze byt cocka v objimce velmi tesna, nechce jit ven a vyklepavanim silou je mozne i vylomit okraj vnejsi cocky. Na todle jsou nachylne hlavne Fraunoferovy dublety (coz je asi ten zmineny ED), ktere maji vnejsi clen spojnou cocku s tenkym okrajem.

Na dalsich fotkach v galerii je ten triplet rozebrany. Clovek si samozrejme musi pamatovat ktera strana cocek patri nahoru, ale s tim vetsinou problemy nejsou. Cocky potom necham odmocit v teple vode s prostredkem na myti nadobi tak pulhodiny a potom velmi jemne prejedu prstem namocenym v mydlove vode abych dostal pryc vsechny zbytky plisni a potom dukladne oplachnu proudem ciste vody. Ve vetsine pripadu uz je objektiv perfektne cisty. Pokud toto nestaci, tak podle druhu plisne postupuji k drastictejsim metodam. V poradi to je maceni v lihu a potom acetonu. Zatim jsem nenarazil na plisen ktera by vydrzela aceton. Pozor - aceton muze rozpustit tmelene cleny, napr. tmeleny dublet - to by mohlo hrozit u okularu ale ne vzduchoveho dubletu. Nekteri zkuseni amateri na CN pouzivaji v dasi fazi peroxid vodiku, kyselinu dusicnou a belidlo, s tim ale zkusenosti nemam a pisu to jenom na okraj pokud by to nekdo chtel zkusit. Temito pristupi se ale spis odstranuje nejaka mineralni usazenina na skle nez plisen. Tady je CN vlakno odkud jsem cerpal inspiraci predtim nez jsem se odvazil na toho Taka. Je to vhodne i pro ty z nas kdo nevladnou anglictinou, je tam dost obrazku: "https://www.cloudynights.com/forums/top ... /#comments"

Vnitrni plochy objektivu uz pozdeji po slozeni nelze vycistit, takze musi byt vycistene nyni. Osvedcilo se mi po oplachnuti cocek proudem vody z nich zbyle kapky ihned dukladne ofoukat balonkem na optiku takze na nich voda nezaschne a nezanecha stopy. Jeste lepsi je k oplachnuti pouzit studenou vodu ktera se bude dele odparovat (teda tech nekolik malo sekund nez se clovek stihne natahnout pro balonek) a mozna rezidua budou opravdu minimalni.

Pri slozeni se postupuje stejne jako pri rozebrani. Cocky objektivu se naskladaji na sebe na kusu bunicite vaty a zvednutim objimky objektivu se do neho usadi. Hlavne tam ty cocky nehazet zhora! Pokud chcete minimalizovat mnozstvi prachu uvnitr objektivu pri skladani, tak se mi osvedcilo jej skladat v hloubi cerstve otevreneho igelitoveho pytle na odpadky a kazdou vrstvu cocek tesne predtim jeste ofouknout balonkem.

[Myval]

Drive jsem se rozebirani optiky prirozene obaval, ale pri dodrzeni jistych pravidel, ktera jsem se snazil nacrtnout, se zda ze na tom nic tak sloziteho neni. Preferuji radeji silne znecistene cocky odebrat a samostatne nechat odmocit ve vode v nadobce nez je cistit mnoha nasledujicimi kusy tkaniny, protoze na cocce mohou byt zazrana i zrnka pisku ktera mohou udelat skrabance (ted myslim pri nakupu z bazaru kde to nekdo nechal lezet bez krytek dvacet let v garazi, ne optiku kterou pouzivame a mame ji v rozumnem prostredi). Vetsinu spiny je nejlepsi nechat odmocit samu, a zvlaste odolne casti potom likvidovat chemicky, napr. acetonem, nez je drhnout nejakou textilii.

Objektiv lze otevrit nastrojem vyrobenym z kusu plechu, jak naznacoval jiz pan Stanislav. Obecny nastroj se mi osvedcil tento (otevira jak objektivy dalekohledu, tak okulary nebo fotograficke objektivy): "https://www.amazon.co.jp/dp/B0C4P5L9PC/ ... l%5Fprodpg"

Pokud jsou objimky drzici cocky zajistene proti rozebrani lepidlem (dela napr. Pentax na svych XW a XO okularech), tak lze lepidlo rozlepit acetonem. Osvedcilo se mi aceton nanaset na uchostouchach.

Rozebirani objektivu je dobre fotit na mobil. Clovek se potom pri sestavovani v pripade nejasnosti ma kam podivat.

U toho Taka se zda ze vycisteni probehlo vporadku, pri zvetseni 1.5D (vetsi zvetseni nemam k dispozici) ma porad velmi ostry a kontrastni obraz.