Testování optiky

Diskuze o všem, co ještě patří do astrotechniky a jinam se nevešlo
Odpovědět
vaclavII
Příspěvky: 300
Registrován: 05. 05. 2020, 12:01
Bydliště: Litoměřice
Věk: 62

Re: Testování optiky

#211

Příspěvek od vaclavII »

Nějaký dobrý leštící stroj na optiku by se hodil, bylo by co dělat přes zimu. Ruční leštění zrcadel je docela opruz.
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2072
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 48

Re: Testování optiky

#212

Příspěvek od Kami »

vaclavII píše: 27. 06. 2025, 11:43 Nějaký dobrý leštící stroj na optiku by se hodil, bylo by co dělat přes zimu. Ruční leštění zrcadel je docela opruz.
Postavit se dá lecos.... ;) Já už bych taky nebrousil ručně bez otočného stolu a hlavně ne se zrcadlem nahoře. Pěkně zrcadlo dole a toho křivkovýho hada pomalu umírňovat do mezí, kam bude potřeba :D .
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2072
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 48

Re: Testování optiky

#213

Příspěvek od Kami »

SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
vaclavII
Příspěvky: 300
Registrován: 05. 05. 2020, 12:01
Bydliště: Litoměřice
Věk: 62

Re: Testování optiky

#214

Příspěvek od vaclavII »

Ještě poznámka k ručnímu leštění zrcadel - leštil jsem se zrcadlem nahoře a podložkou vespod. K figuraci sférické plochy převážně jsem lešti rovnými tahy 1/3 průměru zrcadla, k parabolizaci jsem používal metodu převisu a pilovitý tah v délce 1/3. U velmi světelných zrcadel pomáhá hvězdice z papíru za tepla otisknutá do leštící podložky, která lépe a rychleji parabolizuje zrcadlo. Na rychlost parabolizace má vliv teplota prostředí a jak je tvrdá nebo měkká optická smola na podložce. Vyšší teplota a měkčí smola urychlí parabolizaci, ale může také způsobit zonální důlek uprostřed zrcadla. Všeho je třeba s mírou a často zrcadlo zkoušet po cca 15 minutách leštění i dříve i po 5 minutách. Snadno se může naleštit hyperbolická plocha na zrcadle. Zkouška stačí ronchi testem, při finalizaci plochy měřit parabolu pomocí roviny nebo vhodného zrcadlového kolimátoru, případně kompenzačním testem pomocí sférického zrcadla.
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2387
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 68

Re: Testování optiky

#215

Příspěvek od astar »

Vašku, broušení se už věnuje jen několik lidí. Znám dva. Dostupnost zrcadel je už tak jednoduchá, že to skutečně musí být už jen záliba, vybrousit vlastní zrcadlo.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
vaclavII
Příspěvky: 300
Registrován: 05. 05. 2020, 12:01
Bydliště: Litoměřice
Věk: 62

Re: Testování optiky

#216

Příspěvek od vaclavII »

Velké zrcadlo od 500 mm do 800 mm průměru asi půjde vybrousit doma, ale potom je otázkou jakou cenově dostupnou montáž zvolit pro dalekohled.
Pokud se zvolí RC systém, mohla by přicházet do úvahy nějaká velká vidlicová montáž. Mě spíš by zajímal nějaký systém Honders s manginovým zrcadlem a čočkovým korektorem např. tento https://www.telescope-optics.net/honders_camera.htm o apertuře 200-250 mm a F2-F3. Tam by se mohl amatér brusič optiky vyřádit dle libosti. Dostupnost zrcadel na systém Newton, RC, SCT je dnes široká a za přijatelné ceny do průměru 200-250 mm a nabídka montáží též. Prostě broušení zrcadel se stává pouhým koníčkem pro několik lidí zde v republice.
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2387
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 68

Re: Testování optiky

#217

Příspěvek od astar »

Vašku, takovou soustavu nám již dávno natrhnutou - zrcadlový triplet. Uvažoval jsem i z výrobě, ale v té době nebylo k mání dostatečně silné kvalitní sklo. Myslím v přijatelné cenové hladině.
Průměr 370 1:3
Přílohy
Zrcadlový triplet.jpg
Zrcadlový triplet.jpg (917.7 KiB) Zobrazeno 779 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12427
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Testování optiky

#218

Příspěvek od Psion »

vaclavII píše: 09. 07. 2025, 09:47 Velké zrcadlo od 500 mm do 800 mm průměru asi půjde vybrousit doma, ale potom je otázkou jakou cenově dostupnou montáž zvolit pro dalekohled.
Pokud se zvolí RC systém, mohla by přicházet do úvahy nějaká velká vidlicová montáž. Mě spíš by zajímal nějaký systém Honders s manginovým zrcadlem a čočkovým korektorem např. tento https://www.telescope-optics.net/honders_camera.htm o apertuře 200-250 mm a F2-F3. Tam by se mohl amatér brusič optiky vyřádit dle libosti. Dostupnost zrcadel na systém Newton, RC, SCT je dnes široká a za přijatelné ceny do průměru 200-250 mm a nabídka montáží též. Prostě broušení zrcadel se stává pouhým koníčkem pro několik lidí zde v republice.
No to nevím Vašku, kdysi se pokoušel Holubec o zrcadlo 600 mm, ale dopadlo to špatně a zrovna v jeho případě by to neměl být problém...
vaclavII
Příspěvky: 300
Registrován: 05. 05. 2020, 12:01
Bydliště: Litoměřice
Věk: 62

Re: Testování optiky

#219

Příspěvek od vaclavII »

Profesor Gajdušek za socialismu vybrousil několik zrcadel 600 až 650 mm v průměru. Jedno z nich dlouho bylo a nebo i možná je doposud na Kleti.
Problém je pověsit tak velkou optiku na dostatečně pevnou montáž. Otázkou je, zda u nás v republice se najde vhodné místo pro jeho využití v otázce velikosti seeingu. Nejvíce efektivní jsou optiky se zrcadly mezi 250-500 mm.
vaclavII
Příspěvky: 300
Registrován: 05. 05. 2020, 12:01
Bydliště: Litoměřice
Věk: 62

Re: Testování optiky

#220

Příspěvek od vaclavII »

To astar: Zrcadlový triplet je pěkná soustava ze sférických ploch. Takový systém 200 mm F2.5 to by bylo výborné na astrofoto chlazenou kamerou.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18081
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Testování optiky

#221

Příspěvek od MMys »

Jenže Holubec se pokoušel o parabolu f/3, nikoli kouli, a to je sakra rozdíl. Kde to zrcadlo vlastně skončilo, má ho ještě Jirka, nebo ho Holubocvi vrátil ?

Vaclav II: o průměr a ohnisko nejde, jde o rozlišení s kamerou. Tedy na velké zrcadlo s delším ohniskem potřebuješ kameru s velkými pixely třeba 12um. Pak to funguje parádně, se ziskem úměrným ploše zrcadla.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12427
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Testování optiky

#222

Příspěvek od Psion »

Asi ho má Jirka v koupelně :D
vaclavII
Příspěvky: 300
Registrován: 05. 05. 2020, 12:01
Bydliště: Litoměřice
Věk: 62

Re: Testování optiky

#223

Příspěvek od vaclavII »

To MMys: Ano dlouhé ohnisko vyžaduje kamery s velkými pixely aspoň 9 mikronů, rozlišení na 1 pixel mezi 0.5" - 1".
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12427
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Testování optiky

#224

Příspěvek od Psion »

Dorazilo nepokovené zrcadlo PV 0.071 (lambda/14), Strehl 0.98 :) , jsem zvědav na výsledky testů nyní.
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2072
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 48

Re: Testování optiky

#225

Příspěvek od Kami »

astar píše: 08. 07. 2025, 21:02 Vašku, broušení se už věnuje jen několik lidí. Znám dva. Dostupnost zrcadel je už tak jednoduchá, že to skutečně musí být už jen záliba, vybrousit vlastní zrcadlo.
Ono těch lidí je víc, jen se o nich neví, zůstávají v šeru, pološeru současnosti. Zrovna včera jsem byl u kamaráda co i v jeho 80 letech morduje ručně 380mm primár s ohniskem 1810mm. A taky po staru se zrcadlem nahoře kolem velkého sudu. Pomáhám mu radami i s měřením. Ono to jde, ale plno lidí už je v dnešní době tak zhýčkaných a bez nějakého elánu. A to se nemusí týkat jenom optiky.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Odpovědět