Vadné expozice, artefakty, detaily

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18038
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#991

Příspěvek od MMys »

Ano,
tím se to vysvětluje. Přesně dle očekávání. Ten kruhový defekt vystínovaný k jedné straně, vzniká pravděpodobně nasvícením boku krátké rosnice parazitním světlem při focení, které má jiný charakter a směr než při focení sky-flatů (nebo jakýchkoli jiných flatů).

pokud to takto vypadá při focení za úplňku s extrémně světlou oblohou, tak na normálních datech to bude určitě zcela v pořádku.

Hlavně si tu pomocnou rosnici udělej dostatečně širokou, aby nezpůsobovala vinětaci, a definovaně fixovanou, aby se nemohla různě naklápět a FF byly symetrické (nebo ti zase nebudou sedět FF).
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MartinV
Příspěvky: 70
Registrován: 23. 01. 2009, 22:40

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#992

Příspěvek od MartinV »

Zdravím na AF, od posledních dvou sezení v únoru 2025 a naposledy včera se potýkám s problémem širokých horizontálních pruhů po integraci. Před tím od r. 2019 co s 6Dm fotím a co APP používám, jsem tento problém nikdy neměl. Postup zpracování snímků vč. použitého SW jsem za tu dobu nezměnil.

Celkem se jedná o integraci 90x120" na ISO 800 z Canonu EOS 6Dm. Kalibrace v Astro pixel processor MF, MB a Bad Pixel Map. Kalibraci MD nepoužívám. FF fotografované proti rovnoměrně osvětlené zdi. FF požívám jedny a ty samé z knihovny. Pokud časem nesednou nafotím aktuální. Co 2. expozici při fotografování provádím dithering, ale podle mě tohle 100% není klasický Banding.
DSLR je napájena z Pocket Power Boxu (dále PPB) od Pegasus Astro. Ovládání DSLR přes samostatné USB přes SW APT Tool. Ano je pravdou, že při předposledním sezení v tom únoru 2025 jsem měl DSLR napojenou přes cca 30cm USB do společného USB HUBu, kde je už ASI120mm, PPB (PPB mj. napájení DSLR, montáže a vyhřívání) a montáž. Vše šlapalo jak mělo, nicméně po zpracování těchto snímků se mi poprvé objevily ty pruhy.
Včera jsem zapojil veškeré USB jak jsem měl dříve, tady DSLR samostatné USB do jednoho portu na NB a ASI120mm+PPB a montáž přes HUB a kabel do 2. portu na NB.
V očekávání, že pruhy zmizí se tak bohužel nestalo. Také jsem zkusil zpracovat starší data (pro případ, že je problém v SW), ale ty vyšly v pořádku.
Zkoušel jsem i variantu nahrát a zpracovat snímky přímo z karty v DSLR a stejný výsledek - pruhy.
Jinak ty pruhy na subexpozicích a ani na zkalibrovaných snímcích nejdou vidět i když je výrazně stretchnu. Vylezou teprve až po Integraci. Taky jsem mrknul na čip a filtr (Clip Astronomik L Pro) ale ty se mi jeví čistý.

Napadá někoho co to může způsobovat? (Těch fleků v pravém horním rohu si nevšímejte. Budu muset nafotit nové FF)
Přílohy
Pruhy.jpg
Pruhy.jpg (1.17 MiB) Zobrazeno 2055 x
Samyang 135 mm f/2.0 ED UMC, Canon EOS 6Dmod, iOptron iEQ30 Pro, ZWO ASI120MM-S, ZWO EAF, PlayerOne Apollo M

https://astrofotky.cz/~MartinV
Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1588
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16
Bydliště: Konstantinovy Lázně

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#993

Příspěvek od Dansemacabre »

A já se zas přidám s dotazem, nakolik mohou být ty obří rozplizlé hvězdy vina špatného seeingu (fotím z místa s velkou vzdušnou vlhkostí) a do jaké míry hledat vinu jinde. Na takhle dlouhé ohnisko fotím úplně prvně, tak jsem byl překvapený, co z toho vylezlo za hnus :( Hodinová integrace bez kalibračních snámků, jen autostretch pro ukázku.
(faktor ostření vylučuji, mám EAF)
Přílohy
siamese.jpg
siamese.jpg (91.08 KiB) Zobrazeno 1900 x
16" SW goto dobson + C9.25 na EQ6-R, ASI 2600mc
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24886
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#994

Příspěvek od MilAN »

Jakým ohniskem a na jak velké pixely to je foceno ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1588
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16
Bydliště: Konstantinovy Lázně

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#995

Příspěvek od Dansemacabre »

Je to C9.25 x 0.7 reduktor, ASI 294 MC.
Platesolving spočítal ohnisko na 1492mm, pixel 4.63 mikronu. Kombinace kamery a dalekohledu by měla být byt optimální.
16" SW goto dobson + C9.25 na EQ6-R, ASI 2600mc
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24886
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#996

Příspěvek od MilAN »

Mně ten výsledek přijde přiměřený. Rozlišení 0,64"/pix vyžaduje slušné podmínky. Zde publikované snímky s větším nebo podobným ohniskem bývají často 2-3x zmenšené, většinou s redukovanou velikostí hvězd. U mě by velikost hvězd - FWHM na úrovni pod 3", patřila k těm hodně dobrým podmínkám u mě.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18038
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#997

Příspěvek od MMys »

Jestli to je nezmenšený výřez, tak je to zcela OK, spíš top. Mnohdy nemám ani to. Já mám ohnisko 1.6m a pixel 3.8um (0.49"/pixel). A kdyby mi z toho pokaždé padalo tohle, tak bych byl neskutečně nadšený.

A nebo je to zmenšené ? Vystav to 1:1.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1588
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16
Bydliště: Konstantinovy Lázně

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#998

Příspěvek od Dansemacabre »

Se zpožděním nahrávám celý soubor. Je to jiná fotka se stejnou sestavou, tentokrát i s kalibračními snímky. Ty hvězdy mi přijdou rozplizlé, ale nic lepšího už z toho asi nedostanu.
Tentokrát se navíc objevil další problém, a sice že snímek nelze správně zkalibrovat. Zůstává v něm vinětace od zrcátka OAG i amp glow. Podezírám flaty, které jsem dodnes nikdy nepoužíval, ale tady kvůli OAG musím. Procesing přes WBPP.
Zkoušel jsem flaty kalibrovat i ručně, ale bez rozdílu.

flaty: 15 sec
dark flat: 15 sec
light + dark: 60 sec

16" SW goto dobson + C9.25 na EQ6-R, ASI 2600mc
Uživatelský avatar
alex
Příspěvky: 307
Registrován: 12. 05. 2005, 13:15
Bydliště: Nové Zámky
Věk: 66
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#999

Příspěvek od alex »

Ahoj!
Ak sa nemýlim, kamera má CMOS - tak mi vadí najmä to, že sa tam objavujú pruhy ako v Canon-och. Ja mám tak menej kvalitný Canon foťák, tak tam je to bežné. Ide o tieto pruhy - v prílohe. Možno Ti ide o to :?
Na jeho eliminovanie je v Pixinsighte CanonBandingReduction (púšťam to pred alignom) - ALE ak je vo fotke jasnejší fľak (galaxia, alebo ako tu hviezdokopa), tak vedľa nich vytvorí tmavší pruh a ja neviem čo s tým. Inak by to odstraňovalo celkom slušne... teda až na ten tmavý pruh.

Lenže kamera je chladená, tak neviem ako sa tam dostali :o

alex
Přílohy
M3_pruhy.jpg
M3_pruhy.jpg (170.62 KiB) Zobrazeno 1585 x
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://ameleg.webzdarma.cz
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1940
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#1000

Příspěvek od nou »

Tie pruhy nie sú o chladené ale šume v napájaní. Ak nie je napájanie dokonale vyhladené tak sa objavujú takéto pruhy.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon R10, ASI220Mini, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18038
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#1001

Příspěvek od MMys »

Tohle je komplexnější problém způsobený více příčinami.
Hvězdy na ose jsou OK. Kamera má malé pixely, takže seeing tě na víc většinou nepustí. Okraje stojí fakt za prd, a ve všech rozích stejně, oválky. Takže zřejmě nevhodný korektor, nebo blbě nastavený. Co je to za přístroj ?

Banding je vidět jen opravdu při extrémním stretchnutí, na normálně zpracovaném snímku neruší.

Kalibrace je blbě, úplně. Nezmizel ten vějíř od luminiscence vpravo, což by měl. Něco máš blbě. Pošli mi jeden DF, jeden darkflat, jeden FF a jeden light.

Tady dva snímky. Jeden jednoduše zpracovaný (color calibratioin, Bg neutralization, ArcsinHstretch), druhý pokus o opravu pomocí BlurXterminator. Sice to není řešení, ty kraje stojí už moc za prd, ale je to lepší.

Primárně je nutné poladit optiku. Zbytek je řešitelný.
Přílohy
M3_basic_processing.jpg
M3_basic_processing.jpg (1.1 MiB) Zobrazeno 1573 x
M3_basic_processing_BXT.jpg
M3_basic_processing_BXT.jpg (1.06 MiB) Zobrazeno 1573 x
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1588
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16
Bydliště: Konstantinovy Lázně

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#1002

Příspěvek od Dansemacabre »

MMys píše: 06. 05. 2025, 17:55 Okraje stojí fakt za prd, a ve všech rozích stejně, oválky. Takže zřejmě nevhodný korektor, nebo blbě nastavený. Co je to za přístroj ?
C9.25 (non-edge) a k němu Antares 0,63x reducer. Podle mě se to o moc líp nastavit nedá, je to přeci jen reduktor a ne primárně rovnač. Leda ještě zkusit plus mínus 0,5mm backfocus. Rovnač si chci koupit, až Starizona konečně vyrobí a na trh pustí Night Owl 0,4x (utrácet 15 tisíc za starizoní 0,63x mi přijde jako nesmysl). Do té doby budu fotit stejně hlavně galaxie a planetárky, takže kresba na ose stačí a kraje oříznu.

Díky za tipy, pošlu ti ty snímky do pošty.
16" SW goto dobson + C9.25 na EQ6-R, ASI 2600mc
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18038
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#1003

Příspěvek od MMys »

Jasně, tím se to vysvětluje. To je realita, lepší to nebude.
A ten NightOwl 0.4x ti vykreslí 4/3 senzor ? Píšou image circle 16mm. To je podle mě hrubě nedostačující. Diagonála je skoro 23mm.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
alex
Příspěvky: 307
Registrován: 12. 05. 2005, 13:15
Bydliště: Nové Zámky
Věk: 66
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#1004

Příspěvek od alex »

Mne bolo ľúto tých slabých hviezd.

Možno je to už moc... :? Farby mi vyšli také zeleno-hnedé. Pozadie som trošku zretušoval. Výsledok by bol ideálny asi niečo medzi ;)

alex
Přílohy
M3_Dansemacabre.jpg
M3_Dansemacabre.jpg (2.1 MiB) Zobrazeno 1319 x
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://ameleg.webzdarma.cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18038
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#1005

Příspěvek od MMys »

Náhled vypadá hezky, ale to plné rozlišení, no fuj, takhle to rozpatlat. Vždyť je tam šílená hromada různých artefaktů po odsšumování, taková různá vlákénka, červíkovité struktury. Tohle dělá noiseXterminator a blurXterminator, když po nich chceš odšumovat a zaostřovat něco za hranice reálných možností. Proste se stávajícím poměrem S/N už tohle nejde, je potřeba víc expozic. Tomu se říká fyzikální zákony, a o těch se naštěsí hlasovat nedá :)

A barvy ? Na to stačí standardní barevná kalibrace v PI. Jako white reference vzít všechny hvězdy dohromady, a jako background reference kus pozadí. A následně background neutralization, a máš to barevně parádní.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Odpovědět