Vadné expozice, artefakty, detaily
- MMys
- Příspěvky: 18038
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Ano,
tím se to vysvětluje. Přesně dle očekávání. Ten kruhový defekt vystínovaný k jedné straně, vzniká pravděpodobně nasvícením boku krátké rosnice parazitním světlem při focení, které má jiný charakter a směr než při focení sky-flatů (nebo jakýchkoli jiných flatů).
pokud to takto vypadá při focení za úplňku s extrémně světlou oblohou, tak na normálních datech to bude určitě zcela v pořádku.
Hlavně si tu pomocnou rosnici udělej dostatečně širokou, aby nezpůsobovala vinětaci, a definovaně fixovanou, aby se nemohla různě naklápět a FF byly symetrické (nebo ti zase nebudou sedět FF).
tím se to vysvětluje. Přesně dle očekávání. Ten kruhový defekt vystínovaný k jedné straně, vzniká pravděpodobně nasvícením boku krátké rosnice parazitním světlem při focení, které má jiný charakter a směr než při focení sky-flatů (nebo jakýchkoli jiných flatů).
pokud to takto vypadá při focení za úplňku s extrémně světlou oblohou, tak na normálních datech to bude určitě zcela v pořádku.
Hlavně si tu pomocnou rosnici udělej dostatečně širokou, aby nezpůsobovala vinětaci, a definovaně fixovanou, aby se nemohla různě naklápět a FF byly symetrické (nebo ti zase nebudou sedět FF).
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Zdravím na AF, od posledních dvou sezení v únoru 2025 a naposledy včera se potýkám s problémem širokých horizontálních pruhů po integraci. Před tím od r. 2019 co s 6Dm fotím a co APP používám, jsem tento problém nikdy neměl. Postup zpracování snímků vč. použitého SW jsem za tu dobu nezměnil.
Celkem se jedná o integraci 90x120" na ISO 800 z Canonu EOS 6Dm. Kalibrace v Astro pixel processor MF, MB a Bad Pixel Map. Kalibraci MD nepoužívám. FF fotografované proti rovnoměrně osvětlené zdi. FF požívám jedny a ty samé z knihovny. Pokud časem nesednou nafotím aktuální. Co 2. expozici při fotografování provádím dithering, ale podle mě tohle 100% není klasický Banding.
DSLR je napájena z Pocket Power Boxu (dále PPB) od Pegasus Astro. Ovládání DSLR přes samostatné USB přes SW APT Tool. Ano je pravdou, že při předposledním sezení v tom únoru 2025 jsem měl DSLR napojenou přes cca 30cm USB do společného USB HUBu, kde je už ASI120mm, PPB (PPB mj. napájení DSLR, montáže a vyhřívání) a montáž. Vše šlapalo jak mělo, nicméně po zpracování těchto snímků se mi poprvé objevily ty pruhy.
Včera jsem zapojil veškeré USB jak jsem měl dříve, tady DSLR samostatné USB do jednoho portu na NB a ASI120mm+PPB a montáž přes HUB a kabel do 2. portu na NB.
V očekávání, že pruhy zmizí se tak bohužel nestalo. Také jsem zkusil zpracovat starší data (pro případ, že je problém v SW), ale ty vyšly v pořádku.
Zkoušel jsem i variantu nahrát a zpracovat snímky přímo z karty v DSLR a stejný výsledek - pruhy.
Jinak ty pruhy na subexpozicích a ani na zkalibrovaných snímcích nejdou vidět i když je výrazně stretchnu. Vylezou teprve až po Integraci. Taky jsem mrknul na čip a filtr (Clip Astronomik L Pro) ale ty se mi jeví čistý.
Napadá někoho co to může způsobovat? (Těch fleků v pravém horním rohu si nevšímejte. Budu muset nafotit nové FF)
Celkem se jedná o integraci 90x120" na ISO 800 z Canonu EOS 6Dm. Kalibrace v Astro pixel processor MF, MB a Bad Pixel Map. Kalibraci MD nepoužívám. FF fotografované proti rovnoměrně osvětlené zdi. FF požívám jedny a ty samé z knihovny. Pokud časem nesednou nafotím aktuální. Co 2. expozici při fotografování provádím dithering, ale podle mě tohle 100% není klasický Banding.
DSLR je napájena z Pocket Power Boxu (dále PPB) od Pegasus Astro. Ovládání DSLR přes samostatné USB přes SW APT Tool. Ano je pravdou, že při předposledním sezení v tom únoru 2025 jsem měl DSLR napojenou přes cca 30cm USB do společného USB HUBu, kde je už ASI120mm, PPB (PPB mj. napájení DSLR, montáže a vyhřívání) a montáž. Vše šlapalo jak mělo, nicméně po zpracování těchto snímků se mi poprvé objevily ty pruhy.
Včera jsem zapojil veškeré USB jak jsem měl dříve, tady DSLR samostatné USB do jednoho portu na NB a ASI120mm+PPB a montáž přes HUB a kabel do 2. portu na NB.
V očekávání, že pruhy zmizí se tak bohužel nestalo. Také jsem zkusil zpracovat starší data (pro případ, že je problém v SW), ale ty vyšly v pořádku.
Zkoušel jsem i variantu nahrát a zpracovat snímky přímo z karty v DSLR a stejný výsledek - pruhy.
Jinak ty pruhy na subexpozicích a ani na zkalibrovaných snímcích nejdou vidět i když je výrazně stretchnu. Vylezou teprve až po Integraci. Taky jsem mrknul na čip a filtr (Clip Astronomik L Pro) ale ty se mi jeví čistý.
Napadá někoho co to může způsobovat? (Těch fleků v pravém horním rohu si nevšímejte. Budu muset nafotit nové FF)
- Přílohy
-
- Pruhy.jpg (1.17 MiB) Zobrazeno 2055 x
Samyang 135 mm f/2.0 ED UMC, Canon EOS 6Dmod, iOptron iEQ30 Pro, ZWO ASI120MM-S, ZWO EAF, PlayerOne Apollo M
https://astrofotky.cz/~MartinV
https://astrofotky.cz/~MartinV
- Dansemacabre
- Příspěvky: 1588
- Registrován: 10. 04. 2015, 21:16
- Bydliště: Konstantinovy Lázně
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
A já se zas přidám s dotazem, nakolik mohou být ty obří rozplizlé hvězdy vina špatného seeingu (fotím z místa s velkou vzdušnou vlhkostí) a do jaké míry hledat vinu jinde. Na takhle dlouhé ohnisko fotím úplně prvně, tak jsem byl překvapený, co z toho vylezlo za hnus
Hodinová integrace bez kalibračních snámků, jen autostretch pro ukázku.
(faktor ostření vylučuji, mám EAF)

(faktor ostření vylučuji, mám EAF)
- Přílohy
-
- siamese.jpg (91.08 KiB) Zobrazeno 1900 x
16" SW goto dobson + C9.25 na EQ6-R, ASI 2600mc
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Jakým ohniskem a na jak velké pixely to je foceno ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- Dansemacabre
- Příspěvky: 1588
- Registrován: 10. 04. 2015, 21:16
- Bydliště: Konstantinovy Lázně
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Je to C9.25 x 0.7 reduktor, ASI 294 MC.
Platesolving spočítal ohnisko na 1492mm, pixel 4.63 mikronu. Kombinace kamery a dalekohledu by měla být byt optimální.
Platesolving spočítal ohnisko na 1492mm, pixel 4.63 mikronu. Kombinace kamery a dalekohledu by měla být byt optimální.
16" SW goto dobson + C9.25 na EQ6-R, ASI 2600mc
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Mně ten výsledek přijde přiměřený. Rozlišení 0,64"/pix vyžaduje slušné podmínky. Zde publikované snímky s větším nebo podobným ohniskem bývají často 2-3x zmenšené, většinou s redukovanou velikostí hvězd. U mě by velikost hvězd - FWHM na úrovni pod 3", patřila k těm hodně dobrým podmínkám u mě.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- MMys
- Příspěvky: 18038
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Jestli to je nezmenšený výřez, tak je to zcela OK, spíš top. Mnohdy nemám ani to. Já mám ohnisko 1.6m a pixel 3.8um (0.49"/pixel). A kdyby mi z toho pokaždé padalo tohle, tak bych byl neskutečně nadšený.
A nebo je to zmenšené ? Vystav to 1:1.
A nebo je to zmenšené ? Vystav to 1:1.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- Dansemacabre
- Příspěvky: 1588
- Registrován: 10. 04. 2015, 21:16
- Bydliště: Konstantinovy Lázně
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Se zpožděním nahrávám celý soubor. Je to jiná fotka se stejnou sestavou, tentokrát i s kalibračními snímky. Ty hvězdy mi přijdou rozplizlé, ale nic lepšího už z toho asi nedostanu.
Tentokrát se navíc objevil další problém, a sice že snímek nelze správně zkalibrovat. Zůstává v něm vinětace od zrcátka OAG i amp glow. Podezírám flaty, které jsem dodnes nikdy nepoužíval, ale tady kvůli OAG musím. Procesing přes WBPP.
Zkoušel jsem flaty kalibrovat i ručně, ale bez rozdílu.
flaty: 15 sec
dark flat: 15 sec
light + dark: 60 sec
Tentokrát se navíc objevil další problém, a sice že snímek nelze správně zkalibrovat. Zůstává v něm vinětace od zrcátka OAG i amp glow. Podezírám flaty, které jsem dodnes nikdy nepoužíval, ale tady kvůli OAG musím. Procesing přes WBPP.
Zkoušel jsem flaty kalibrovat i ručně, ale bez rozdílu.
flaty: 15 sec
dark flat: 15 sec
light + dark: 60 sec
16" SW goto dobson + C9.25 na EQ6-R, ASI 2600mc
- alex
- Příspěvky: 307
- Registrován: 12. 05. 2005, 13:15
- Bydliště: Nové Zámky
- Věk: 66
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Ahoj!
Ak sa nemýlim, kamera má CMOS - tak mi vadí najmä to, že sa tam objavujú pruhy ako v Canon-och. Ja mám tak menej kvalitný Canon foťák, tak tam je to bežné. Ide o tieto pruhy - v prílohe. Možno Ti ide o to
Na jeho eliminovanie je v Pixinsighte CanonBandingReduction (púšťam to pred alignom) - ALE ak je vo fotke jasnejší fľak (galaxia, alebo ako tu hviezdokopa), tak vedľa nich vytvorí tmavší pruh a ja neviem čo s tým. Inak by to odstraňovalo celkom slušne... teda až na ten tmavý pruh.
Lenže kamera je chladená, tak neviem ako sa tam dostali
alex
Ak sa nemýlim, kamera má CMOS - tak mi vadí najmä to, že sa tam objavujú pruhy ako v Canon-och. Ja mám tak menej kvalitný Canon foťák, tak tam je to bežné. Ide o tieto pruhy - v prílohe. Možno Ti ide o to

Na jeho eliminovanie je v Pixinsighte CanonBandingReduction (púšťam to pred alignom) - ALE ak je vo fotke jasnejší fľak (galaxia, alebo ako tu hviezdokopa), tak vedľa nich vytvorí tmavší pruh a ja neviem čo s tým. Inak by to odstraňovalo celkom slušne... teda až na ten tmavý pruh.
Lenže kamera je chladená, tak neviem ako sa tam dostali

alex
- Přílohy
-
- M3_pruhy.jpg (170.62 KiB) Zobrazeno 1585 x
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://ameleg.webzdarma.cz
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Tie pruhy nie sú o chladené ale šume v napájaní. Ak nie je napájanie dokonale vyhladené tak sa objavujú takéto pruhy.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon R10, ASI220Mini, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
- MMys
- Příspěvky: 18038
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Tohle je komplexnější problém způsobený více příčinami.
Hvězdy na ose jsou OK. Kamera má malé pixely, takže seeing tě na víc většinou nepustí. Okraje stojí fakt za prd, a ve všech rozích stejně, oválky. Takže zřejmě nevhodný korektor, nebo blbě nastavený. Co je to za přístroj ?
Banding je vidět jen opravdu při extrémním stretchnutí, na normálně zpracovaném snímku neruší.
Kalibrace je blbě, úplně. Nezmizel ten vějíř od luminiscence vpravo, což by měl. Něco máš blbě. Pošli mi jeden DF, jeden darkflat, jeden FF a jeden light.
Tady dva snímky. Jeden jednoduše zpracovaný (color calibratioin, Bg neutralization, ArcsinHstretch), druhý pokus o opravu pomocí BlurXterminator. Sice to není řešení, ty kraje stojí už moc za prd, ale je to lepší.
Primárně je nutné poladit optiku. Zbytek je řešitelný.
Hvězdy na ose jsou OK. Kamera má malé pixely, takže seeing tě na víc většinou nepustí. Okraje stojí fakt za prd, a ve všech rozích stejně, oválky. Takže zřejmě nevhodný korektor, nebo blbě nastavený. Co je to za přístroj ?
Banding je vidět jen opravdu při extrémním stretchnutí, na normálně zpracovaném snímku neruší.
Kalibrace je blbě, úplně. Nezmizel ten vějíř od luminiscence vpravo, což by měl. Něco máš blbě. Pošli mi jeden DF, jeden darkflat, jeden FF a jeden light.
Tady dva snímky. Jeden jednoduše zpracovaný (color calibratioin, Bg neutralization, ArcsinHstretch), druhý pokus o opravu pomocí BlurXterminator. Sice to není řešení, ty kraje stojí už moc za prd, ale je to lepší.
Primárně je nutné poladit optiku. Zbytek je řešitelný.
- Přílohy
-
- M3_basic_processing.jpg (1.1 MiB) Zobrazeno 1573 x
-
- M3_basic_processing_BXT.jpg (1.06 MiB) Zobrazeno 1573 x
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- Dansemacabre
- Příspěvky: 1588
- Registrován: 10. 04. 2015, 21:16
- Bydliště: Konstantinovy Lázně
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
C9.25 (non-edge) a k němu Antares 0,63x reducer. Podle mě se to o moc líp nastavit nedá, je to přeci jen reduktor a ne primárně rovnač. Leda ještě zkusit plus mínus 0,5mm backfocus. Rovnač si chci koupit, až Starizona konečně vyrobí a na trh pustí Night Owl 0,4x (utrácet 15 tisíc za starizoní 0,63x mi přijde jako nesmysl). Do té doby budu fotit stejně hlavně galaxie a planetárky, takže kresba na ose stačí a kraje oříznu.
Díky za tipy, pošlu ti ty snímky do pošty.
16" SW goto dobson + C9.25 na EQ6-R, ASI 2600mc
- MMys
- Příspěvky: 18038
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Jasně, tím se to vysvětluje. To je realita, lepší to nebude.
A ten NightOwl 0.4x ti vykreslí 4/3 senzor ? Píšou image circle 16mm. To je podle mě hrubě nedostačující. Diagonála je skoro 23mm.
A ten NightOwl 0.4x ti vykreslí 4/3 senzor ? Píšou image circle 16mm. To je podle mě hrubě nedostačující. Diagonála je skoro 23mm.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- alex
- Příspěvky: 307
- Registrován: 12. 05. 2005, 13:15
- Bydliště: Nové Zámky
- Věk: 66
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Mne bolo ľúto tých slabých hviezd.
Možno je to už moc...
Farby mi vyšli také zeleno-hnedé. Pozadie som trošku zretušoval. Výsledok by bol ideálny asi niečo medzi
alex
Možno je to už moc...


alex
- Přílohy
-
- M3_Dansemacabre.jpg (2.1 MiB) Zobrazeno 1319 x
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://ameleg.webzdarma.cz
- MMys
- Příspěvky: 18038
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Re: Vadné expozice, artefakty, detaily
Náhled vypadá hezky, ale to plné rozlišení, no fuj, takhle to rozpatlat. Vždyť je tam šílená hromada různých artefaktů po odsšumování, taková různá vlákénka, červíkovité struktury. Tohle dělá noiseXterminator a blurXterminator, když po nich chceš odšumovat a zaostřovat něco za hranice reálných možností. Proste se stávajícím poměrem S/N už tohle nejde, je potřeba víc expozic. Tomu se říká fyzikální zákony, a o těch se naštěsí hlasovat nedá 
A barvy ? Na to stačí standardní barevná kalibrace v PI. Jako white reference vzít všechny hvězdy dohromady, a jako background reference kus pozadí. A následně background neutralization, a máš to barevně parádní.

A barvy ? Na to stačí standardní barevná kalibrace v PI. Jako white reference vzít všechny hvězdy dohromady, a jako background reference kus pozadí. A následně background neutralization, a máš to barevně parádní.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM