Vadné expozice, artefakty, detaily

[Gretas]

90/560 s 0.8 korektorom tj 448mm f4.8, 2600mc duo a flat som fotil s flatboxom od Lacerty 260ms expozicia, to je pri najnizsej jasnosti boxu a gain 100 este to chcem urobit s gain 0 lebo som si povodne myslel, ze gain musi byt rovnaky ako pri lightoch. Kazdopadne to ma do sekundovych expozicii aj tak nedostane.

[MMys]

Vykašli se na flatbox a zkus nafotit sky-flaty. FF z flatboxu není bohužel zcela identický se sky-flatem. Chyba není velká, ale pokud je foceno na světlejší obloze, a není to úzkopásmo, tak ta nepřesnost prostě vyleze. Je to závislé soustavu od soustavy. Třeba na málo světelných SCT f/10 flatbox funguje hezky, ale na světelnějších soustavách s rovnačem, reduktorem, komakorektorem to většinou není to pravé.

[MartinT]

Ahojte, ja mam asi podobny problem ako tu riesil nosuh. Mam v obraze kruhovy vzor v strede aj po kompletnej kalibracii, dark, bias, flat. Skusal som variacie bez flatu viz priloha okrem toho aj bez darku s flatom atd. Ak nepouzijem flat, tak je to samozrejme este horsie. Skontroloval som si bias aj dark snimky v Blink a su rovnake co sa svetlosti tyka. Prikladam aj flat po debayer (neviem ho farebne nakalibrovat, takze je zeleny) plus ako vyzera snimok po DBE tam je vidiet, ze na jednej strane toho kruhu je snimok tmavsi a na druhej svetlejsi, nie som si isty cim to moze byt. Graexpert sa s tym vie vyrovnat celkom dobre, ale furt tam budu nejake residua plus by som to chcel vyriesit kalibraciou, resp identifikovat samotnu pricinu, nez to potom patlat v postprocese. Screenshot 2025-03-30 at 11.54.20.jpg Screenshot 2025-03-30 at 15.13.29.jpg

Přesně tenhle kruhový vzor mi dělalo zamlžené sklíčko senzoru na mono QHY. V různé intenzitě dle stupně zamlžení. Vyřešil to ofuk fénem. Vyhřívání jako má ASI2600 je samozřejmě lepší..

[Gretas]

Ok, skusim urobit skyflat. Moze to byt ale aj ta kondenzacia, sklicko senzoru som pocas fotenia nevyhrieval, tento tyzden by som mal mat jednu dve jasnejsie noci, tak to skusim znova s vyhrievanim a uvidim ci sa nieco zmeni. Vdaka za rady, budem referovat ci sa to vyriesilo.

[Gretas]

Dnes skusim tie skyflaty a vyhrievanie, ale este mi napadlo, ze mam trochu divne tvary hviezd v lavom hornom rohu, neviete cim to moze byt? Napadol mi zly backfocus, ale to by som mal mat rovnaky problem aj v inych rohoch, kde teda hviezdy nie su tiez idealne, ale nie az tak zle ako v tomto. Prikladam AberrationInspector.

AbIns.jpg (1.92 MiB) Zobrazeno 9694 x

[hades]

Pokud je to jenom na jedné straně, tak to může být kvůli tomu, že není čip kolmý na optickou osu. Nebo může být křivě výtah. Co to je za dalekohled/kameru?

[Otoron]

Zdravim,
prekopal jsem data z Hyperstaru (C9.25") a i kdyz jsem celkem spokojeny s vysledkem - ani jsem ani netusil co v datech mam, odlesky "filtru" ci Hyperstaru jsou markantni.
Da se s tim neco delat, nebo se s tim smirit a povazovat to za "vyhodu" ci "feature"
Myslim, jestli se to da dodatecne "rozumne" odstranit zpracovanim.
Dekuji predem

[MartinT]

Jaká kamera a jaký/jaké filtry ? Vidím problém A. v těch halo (zřejmě nevhodný filtr na tu rychlost) a B. problém asi ve vedení kabelů (napájení a data). Halo se (myslím) standardními postupy zpracování vyřešit nedá.. Alnitak je samozřejmě trochu extrém, tam nějaké hao vyleze i ze špičkových filtrů.. Na kabely se prodává k hyperstaru takový obloukový bazmek..

[Otoron]

Obloukový bazmek tam samozřejmě byl, je i vidět, kamera ZWO 2600MC, filtr bohužel CLS- CCD astronomik. Není to F2 filtr. Vše vím, hyperstar už nemám, otázka je dá se to "odmazat". Toť vše. Děkuji.

[Gretas]

Ahojte, bolo tu teraz dva dni jasne a fotil som dalej plus som urobil podla Martinovej rady skyflaty. Vcera cez den som skalibroval vcerajsiu noc a aj so skyflatom z rana tam bol podobny vzor, nie rovnako silny, ale bol tam. Dnes som fotil znova a zarazilo ma, ze focuser bol vecer v pozicii okolo 39000 a rano 36500, to mi prisiel celkom slusny skok (refocusujem kazde 2 stupne) tak som teraz narychlo zintegroval skyflaty z predvcera separatne tie co som robil vecer, rano a potom oboje spolu a tu je vysledok. V pravo dole som odcital od ranneho flatu zintegrovany flat spollu z rana aj z vecera. Ten vzor tam vyzera velmi podobne ako to co mi zostalo naposledy na lightoch. Otazka je co s tym? Je to bezne, ze treba fotit dve serie flatov rano aj vecer a kalibrovat lighty polku s tym a polku s druhym? Alebo robim niekde fundamentalnu chybu?

Flats2.jpg (1.01 MiB) Zobrazeno 8063 x

[mirkovacik]

Ahojte, prosím, vrátim sa k mojim zeleným vlnám...

Na snímkach po odčítaní pozadia (jedno, či DBE alebo ABE) sa mi robia takéto zelené vlny.

Skúmal som, kde sa to berie. Je to vo flatoch aj lightoch. (Ale zrejme v rôznej miere, tak sa to nezruší kalibráciou.)

Na obrázku sú 4 símky - je to cropnuté, aby som orezal vinetáciu a mohol lepšie odstrániť pozadie.
Je tam integrácia 10 lightov po 6 minút, iso 1600 - aj s meridián flipom (neregistrovnaé, iba debayerované). V porovnaní je R a G kanál. V G sú vlny, v R kanáli nie sú (možno niečo tam je ale zanedbateľné oproti G). (V B kanáli sú trocha viditeľné, ale zďaleka nie tak silné ako v G.)

Čiže - týka sa to predovšetkým G kanálu.
Pozícia je relatívna k čipu. (Meridián flip nedoplnil protibežné vlny.)

Ďalej tam sú 2 masterflaty, rovnaký crop, iba G kanál. Jedno je podexponované (0,8s), jedno je lepšie exponované (8s), oboje iso 100. Na oboch rovnaké vlny a v rovnakej pozícii ako na ligthoch.

Čiže robí to pri 0,8s aj 8s aj 360s, pri iso 100 aj 1600. Na rovnakom mieste. Rovnaká vzor.

A teraz pozor: Darky sú úplne hladké. Žiaden vzor.

Vzhľadom na to, že sa to týka iba G kanálu a súčasne foťák pri flatoch smeroval inde ako pri lightoch a súčasne tam bol aj meridián flip, tipoval by som, že to nie sú reflexy v ďakohľade.

Druhý obrázok je nekropnutý full frame master flat - G kanál. Podľa vĺn na čipe 36x24 - veľmi hrubo - by som povedal, že vlny vychádzajú z miesta cca. 3 cm vpravo od čiu a 4 cm dole pod čipom. Ale to je veľmo hrubo.

Pre mňa je zaujímavé, že akoby tie vlny boli koncentrické kruhy. Ale sú tam aj rôzne plošné zjasnenia (pozdĺž pravého okraja alebo na ľavej strane dole) a pozične to je identické medzi lightami a flatmi.


Všetky snímky sú s odpočítaným pozadím a invertované, aby som to zvýraznil. A silne strečnuté. Čiže biely je v skutočnosti stmavenie obrazu.

Nenapadá vás niečo?

[MMys]

Tohle vypadá jak newtonovy interferenční kroužky (v tomhle případě spíš proužky). To vypadá jako kdyby byl filtr do klínu, v rozsahu několik násobků vlnové délky zelené přes celý senzor. Tedy klínovitost nějakých 5 lambda (máš tam 5 maxim, za předpokladu že svazek by byl rovnoběžný, což není, ale daleko od pravdy nebudeme). Takový filtr bych okamžitě reklamoval. Zřejmě chybný substrát před napařením.

Pro potvrzení mé teorie ho ve filtrkole otoč třeba o 45 nebo 90°. Pokud se pruhy pootočí, tak šup s ním na reklamaci. Čí je to dílo, ten filtr ?

Pokud je to interference, korigovat to nijak nelze. V důsledku teplotní roztažnosti navíc budou asi maxima/minima těch pruhů trochu cestovat.

Pokud to ostatní filtry nedělají, viděl bych to pravdu na vadu filtru.

[MMys]

Pro vyloučení chyby v procesu zkus zkalibrovat jeden nebo víc náhodně vybraných FF pomocí masterFF z té sady vzniklých. Musí vyjít homogenní plocha.
Odečítání FF je nesmysl, pokud jsou různě proexponované (a to jsou vždy), je ta chyba multiplikativní a vyjde zase cosi podobné tomu FF. To bys je musel nejprve očistit o darkflat a zbytek normalizovat do stejného rozsahu. Kalibrace jednotlivých FF pomací masterFF z nich ukáže daleko lépe, co se mění. Korektní schéma pro ten test bude:

(SingleFF - Master darkFlat)/MasterFF

kde masterFF je vyrobený ze všech singleFF po odečten9 Master DarkFlatu.

Ahojte, bolo tu teraz dva dni jasne a fotil som dalej plus som urobil podla Martinovej rady skyflaty. Vcera cez den som skalibroval vcerajsiu noc a aj so skyflatom z rana tam bol podobny vzor, nie rovnako silny, ale bol tam. Dnes som fotil znova a zarazilo ma, ze focuser bol vecer v pozicii okolo 39000 a rano 36500, to mi prisiel celkom slusny skok (refocusujem kazde 2 stupne) tak som teraz narychlo zintegroval skyflaty z predvcera separatne tie co som robil vecer, rano a potom oboje spolu a tu je vysledok. V pravo dole som odcital od ranneho flatu zintegrovany flat spollu z rana aj z vecera. Ten vzor tam vyzera velmi podobne ako to co mi zostalo naposledy na lightoch. Otazka je co s tym? Je to bezne, ze treba fotit dve serie flatov rano aj vecer a kalibrovat lighty polku s tym a polku s druhym? Alebo robim niekde fundamentalnu chybu?Flats2.jpg

[mirkovacik]

Tohle vypadá jak newtonovy interferenční kroužky (v tomhle případě spíš proužky). To vypadá jako kdyby byl filtr do klínu, v rozsahu několik násobků vlnové délky zelené přes celý senzor. Tedy klínovitost nějakých 5 lambda (máš tam 5 maxim, za předpokladu že svazek by byl rovnoběžný, což není, ale daleko od pravdy nebudeme). Takový filtr bych okamžitě reklamoval. Zřejmě chybný substrát před napařením.

Pro potvrzení mé teorie ho ve filtrkole otoč třeba o 45 nebo 90°. Pokud se pruhy pootočí, tak šup s ním na reklamaci. Čí je to dílo, ten filtr ?

Pokud je to interference, korigovat to nijak nelze. V důsledku teplotní roztažnosti navíc budou asi maxima/minima těch pruhů trochu cestovat.

Pokud to ostatní filtry nedělají, viděl bych to pravdu na vadu filtru.

To je Astronomik L3 clip-in full frame. Môžem otočiť o 180°. Ani neviem, či som kúpil tu na bazoši alebo od Astronomiku. Skúsim. Dík za radu.

[MMys]

To trochu mění situaci, já myslel že je to mono kamera a zelený filtr. Teprve teď jsem se kouknul zpět a vidím že 6D fullspectrum.

Teď přemýšlím, jestli je toto možné s clear filtrem. Podle mě ne, interference by musely být ve všech barvách, jako duha.

Pak už mě napadá spíš nějak vadný senzor. Nějaká chyba v litografii když se dělaly mikročočky a CFA. Ta vada je tak slabá, že vyleze až při silném stretchnutí. Na normálních denních fotkách to je neviditelné.

No nic, zkus otočit ten filtr.
A zkus ten samý filtr na jiném foťáku