Dobré a špatné příklady

[martbad]

jeto foceno mobilem zruky, ani jsem nepouzil nocni rezim. prave díky té mírné mlze je vidět, že lampy nesvítí úplně do dolního poloprostoru (viz treba, že jsou osvětleny celé stromy). takto přesně to totiž vypadá, když proběhla výměna a led byly nasazeny na staré sodíkové sloupy, které jsou konstrukčně nahoře s náklonem cca 30°. chápu, že město chce hlavně ušetřit a tak se mění pouze svítidlo na původních sloupech.

[MilAN]

je vidět, že lampy nesvítí úplně do dolního poloprostoru

No, na té vzdálenější lampě je právě dobře vidět, že nesvítí ani trochu nahoru, ale v tom směru přes ulici maximálně vodorovně= prostě svítí do dolního poloprostoru. To, že se ti u té blízké lampy zdá, že svítí nahoru, je dáno jen tím, že ji fotíš odspodu. Tato svítidla jsou dělána tak, aby šla na stávající sloupy. Možná se ti to z nějakého důvodu nelíbí, ale je to tak.

[martbad]

ty lampy mají přesně tento sklon, takže i kdyz je na nich led svítidlo, část svetla znich svítí tedy minimalne vodorovne, za mě ale spíš nahoru.

1.jpg (62.29 KiB) Zobrazeno 4942 x

prave z duvodu, aby lampa svítila primo dolu, jsou u novych soustav vo s led používány sloupy s 90°uhlem

2.jpg (48.25 KiB) Zobrazeno 4942 x

[MilAN]

jsou u novych soustav vo s led používány sloupy s 90°uhlem

Ty už jen píšeš, abys psal. Tak se na ty sloupy podívej(opět kromě 1., kde se díváš z podhledu) a žádných 90°neuvidíš . Pokud má svtidlo, umístěné na jedné straně ulice, osvětlovat rovnoměrně celou šířku, musí být něja skloněné , nebo to musí zařídit jeho optika. Tak se podívej na stránky výrobce, ani jedno svítidlo není vodorovné.
https://www.longt-lighting.com/

[astrolama]

Dobrý příklad je třeba jasový analyzátor který v Brně na VUT postavil pan Baxant. Asi jako jeden z mála světlařů řeší a měří i to, co bych řekl, že je ostatním lidem v jejich skupině nejspíš jedno, protože oni měří odraz jenom fasád a parapety (moje zkušenost).

[martbad]

jsou u novych soustav vo s led používány sloupy s 90°uhlem

Ty už jen píšeš, abys psal. Tak se na ty sloupy podívej(opět kromě 1., kde se díváš z podhledu) a žádných 90°neuvidíš . Pokud má svtidlo, umístěné na jedné straně ulice, osvětlovat rovnoměrně celou šířku, musí být něja skloněné , nebo to musí zařídit jeho optika. Tak se podívej na stránky výrobce, ani jedno svítidlo není vodorovné.
https://www.longt-lighting.com/

vsak na moje prispevky nemusis vubec reagovat. navic zase michas hrusky z jabkama. ja se bavim otom, ze na stare sloupy dali led, ktere sviti lidem do oken. ty, aniž bys tam byl a viděl to, mi z jablonce od počitače tvrdíš, že to tak neni vtipné. dneska jsem naty lampy koukal znovu a s nejakym rovnomernym nasvicenim silnice to nema vubec nic spolecneho, proste je to blbe udelane, kazdy ten sloup ma jiny sklon a nektere by mohly nasvetlovat i fotbalový stadion. nikdo se nad tím nezamyslel a proste to tam naflakali tak, jak to prislo. ze tento konkretni vyrobce ma lampy nadizajnovane takto, neni pravidlo. hned o ulici vedle jsou led smerovane plne dolů na 90°lomenych sloupech. takze za me, rozhodne spatny priklad.

[martbad]

Dobrý příklad je třeba jasový analyzátor který v Brně na VUT postavil pan Baxant. Asi jako jeden z mála světlařů řeší a měří i to, co bych řekl, že je ostatním lidem v jejich skupině nejspíš jedno, protože oni měří odraz jenom fasád a parapety (moje zkušenost).

byl jsem na seminari pořádaný primo tímto pánem v brne. tu mapu maji udelanou moc pekne.zastupce technickych sluzeb se tam dost vulgarne pohadal s medrickym

[MaG]

Z fotek ti mohu od PC z Jablonce napsat, že máš jednoznačně pravdu. Je to blbě udělané a to za prvé proto, že to nesvítí šikmo dolů, jako třeba lampy na hlavních tazích u nás v Jablonci a za druhé naprosto nevhodnou barvou světla, jako lampy u nás (ano opakuji se, ale naše lampy naštěstí i na hlavních tazích svítí zřetelně do žluta, byť s jejich barvou světla a intenzitou osvětlení vozovky mám i tak problém, protože svítí mnohem intenzivněji než staré sodíkovky).

Teď pár dní zpět za mlhy jsem si to znovu ověřil. Naše lampy i na hlavních tazích jsou velmi dobré - jsou tu vidět kužely s úhlem asi 60° vůči svislici a výše už skoro žádné světlo naše lampy nevydávají, zatímco na snímku vidíme, že tam ty lampy svítí i vodorovně a to i kvůli špatnému náklonu na stožáru. K ideálu to má daleko, ale technici musí vyjít vstříc hlavně většinové populaci, které je jednak jedno, jak to udělají a pak najdou u nich oporu, když jim řeknou, že se musí takto intenzivně svítit (zatímco dříve sodíkovkami méně to asi nevadilo).

[hades]

...ale technici musí vyjít vstříc hlavně většinové populaci, které je jednak jedno, jak to udělají a pak najdou u nich oporu, když jim řeknou, že se musí takto intenzivně svítit (zatímco dříve sodíkovkami méně to asi nevadilo).

Co tím chceš říct?
Když je někomu něco jedno, tak přece nedefinuje žádné požadavky, tím pádem není v čem mu vyjít vstříc.
A ani ta delší věta souvětí nedává smysl. Nebo mi něco uniklo?

[astrolama]

Řekneme, že je jim jedno pokud to nám jako menšině vadí, protože ta většina na to není vůbec choulostivá.

[MaG]

Díky za dotaz. Měl jsem na mysli, že většinové populaci je jedno, že to svítí víc, než je potřeba (svítí to prostě víc než relativně nedávno instalované sodíkovky, je to možné doložit fotograficky i měřením). A všichni víme, že kdyby to svítilo s třeba 50% intenzitou, tak by to oko nepoznalo a na bezpečnost dopravy by to nemělo vliv, protože pořád by to svítilo víc než sodíkovky v téže ulici o kus dál.

No a druhá věc se týkala toho, že na všech konferencích zaznívá, že je potřeba takto svítit, že je to bezpečnější. Nebudu už potřetí omílat, že záměrně neodpovídají na otázku, jak je možné, že dřívější sodíkovky normu splňovaly a byly na daném místě bezpečným osvětlením, když nové LED mají mnohem vyšší intenzitu osvětlení na povrchu vozovky tudíž i zbytečný rozptyl do okolí a nahoru.

Jak jsem ale napsal, i přes všechny tyto výhrady musím brát bohužel Jablonec jako příklad toho nejlepšího, co se na našich ulicích dá potkat. Dobrým příkladem je jednak již zmíněná barva světla, která je i okem zřetelně nažloutlá a dále lampy na nižších stožárech, především ve vilových čtvrtích a na sídlištích, které mají svítidla s velmi příjemnou žlutou barvou a nesvítí ani moc lidem do oken. Odrazem samozřejmě nějaké světlo nahoru míří.
Nejpozitivnější věc, které jsem si znovu všiml včera při příjezdu od Prahy je, když jsem sjížděl od Kauflandu právě tou vilovou zástavbou, že město dole bylo velmi tmavé a nic tam nesvítilo, protože tém směrem byly hlavně ty nízké lampy a jen dvě ulice s těmi klasickými na vysokých stožárech, přesto vůbec nebyly vidět zdroje světla a ani rozptýlené světlo. Při pohledu z Ještědu 24. 10. jsem si ověřil, že Jablonec je nápadně temnější než Liberec a mám to i nafocené (a to i přesto, že úhel svitu lamp vůči pozorovateli by měl Jablonec znevýhodnit, ale zase ho zvýhodňuje trochu větší vzdálenost).

Teď se musím vrhnout do jiného zvěrstva, co mi tu zbylo. Prakticky každý všední den nám tu pálí do očí tréninkové plochy fotbalistů a to dokonce i tak, že i manželka a děti, které lampy jinak vůbec neřeší, že už si toho oslnivého světla všimly a docela jim vadí. Svítí i výše než 12. patro paneláků stojících výrazně výše na kopci nad tím hřištěm a samozřejmě oslnivě svítí do oken všude kolem včetně mého asi 500 m vzdáleného domu a taky přímo do očí řidičům v jedné boční ulici, což mě dost oslnilo, když jsem přijížděl na hlavní. Vršky paneláků jsou osvětlené tak silně že na sousedním domě vidíte zřetelně stín vedle stojícího domu vrhaný na jasně nasvícený dům opodál. To je neuvěřitelné, že tohle prošlo. Už mi došla trpělivost a doufám, že tam dají clony a začnou svítit jen na ty tréninkové plochy a okolí a ne až k nám domů a nahoru. Kdyby to bylo jednou za 14 dní, tak neřeknu, ale tohle už přehnali

Na prvním snímku si všimněte taky lamp v popředí, ty osvětlují jen hřiště kolem něhož stojí a nikam mimo nesvítí, ale vzadu je to oslňující zvěrstvo. Na tuhle hrůzu nepotřebujete iPhone a stejně to vyfotíte i mobilem z ruky, kolik světla z toho jde. Nevím, kdo to platí, ale evidentně je to bohatý zdroj peněz.

lampy-primo.jpg (107.34 KiB) Zobrazeno 4749 x

lampy panelaky.jpg (147.45 KiB) Zobrazeno 4749 x

lampy panelak.jpg (219.9 KiB) Zobrazeno 4749 x

[martbad]

Teď se musím vrhnout do jiného zvěrstva, co mi tu zbylo. Prakticky každý všední den nám tu pálí do očí tréninkové plochy fotbalistů a to dokonce i tak, že i manželka a děti, které lampy jinak vůbec neřeší, že už si toho oslnivého světla všimly a docela jim vadí. Svítí i výše než 12. patro paneláků stojících výrazně výše na kopci nad tím hřištěm a samozřejmě oslnivě svítí do oken všude kolem včetně mého asi 500 m vzdáleného domu a taky přímo do očí řidičům v jedné boční ulici, což mě dost oslnilo, když jsem přijížděl na hlavní. Vršky paneláků jsou osvětlené tak silně že na sousedním domě vidíte zřetelně stín vedle stojícího domu vrhaný na jasně nasvícený dům opodál. To je neuvěřitelné, že tohle prošlo. Už mi došla trpělivost a doufám, že tam dají clony a začnou svítit jen na ty tréninkové plochy a okolí a ne až k nám domů a nahoru. Kdyby to bylo jednou za 14 dní, tak neřeknu, ale tohle už přehnali

Tak to je nahrávka přímo na smeč Martine. Plochá dráha na Makétě už se řeší. Uprostřed je stadion na americký fotbal, s treninky a zápasy 3x do týdne.
Příspěvek ohledně tohodle zvěrstva jsem zde už dával ale připomenout to neškodí.

IMG_20241009_213147.jpg (1.67 MiB) Zobrazeno 4617 x

IMG_20241014_195201.jpg (1.89 MiB) Zobrazeno 4617 x

[MaG]

Dneska jsem zastavil, abych si alespoň laicky udělal procházku pod těmi lampami, tentokrát s appkou Phyphox v ruce, takže hrubým měřením je vidět, že sodíkovky svítí cca 2x méně intenzivně než vedle umístěné LED na stejných stožárech ve stejné ulici. Příště naběhnu s pořádným luxmetrem. Je zajímavé, že nové LED mohou svítit tak moc. Pomůže to sice rovnoměrnosti osvětlení, ale zároveň ukazuje, jak se dnes typicky nadužívá světlo s příchodem LED. Na jedné straně úspora energie, na druhé zbytečné intenzivnější svícení. Myslím, že už toto laické měření je nezpochybnitelné, komu nestačily fotky. Ono je to jasné už při pohledu okem...

Ad stadiony. Přesahy se jistě řešit dají, ale neřeší. Což je docela zábavné, protože všichni chápeme, že jistý přesah mít musí, notabene kvůli přenosům TV, ale řada míst prostě je nasvětlena špatně a je trestuhodné obhajovat osvětlení svítící do nejvyšších pater okolních domů - napřímo bez odrazu.

sodik-LED mobil.png (454.99 KiB) Zobrazeno 4555 x

[Stanislavxyz]

(...)

Pomůže to sice rovnoměrnosti osvětlení, ale zároveň ukazuje, jak se dnes typicky nadužívá světlo s příchodem LED. Na jedné straně úspora energie, na druhé zbytečné intenzivnější svícení.

(...)

Ad stadiony. Přesahy se jistě řešit dají, ale neřeší. Což je docela zábavné, protože všichni chápeme, že jistý přesah mít musí, notabene kvůli přenosům TV, ale řada míst prostě je nasvětlena špatně a je trestuhodné obhajovat osvětlení svítící do nejvyšších pater okolních domů - napřímo bez odrazu.

Ad "LEDky"- myslím, že se i u LED osvětlení dostaví Jevonsův paradox, pokud se tak již nestalo...

Ad stadiony- s tím se ale přece musí dát něco dělat. Není možné, aby někdo poškozoval ostatním životní prostředí svou (plytkou) zábavou! Já například nikomu na jeho pozemek nesvítím a myslím, že by nikdo neměl svíti na můj. Jestli si někdo na svém pozemku svítit chce, je to jeho volba, ale ať zajistí, že ostatní budou mít také možnost volby!

[Portor]

Tesco Slaný tesko slany.jpg

V případě povodně, lodě nebudou narážet na betonový sokl

Koukám že jsme skoro sousedi. Zdá se mi to a nebo už ta opičárna září o něco míň než tu první noc?

IMG_20241122_170039.jpg (1.44 MiB) Zobrazeno 4024 x