Úzkopásmové focení DSO achromatickým refraktorem

[edik]

Pročítal jsem sluneční sekci a všiml jsem si, že Slunce se běžně fotí achromátem, protože pro úzkopásmové focení se neuplatní barevná vada objektivu.
Otázka zní, platí to i pro NB filtry jako je Optolong L-extreme a podobné, kde fotím jen dvě úzká pásma Ha a OIII? Naskytla se mi možnost levně koupit AR150/F6 a boj s větrem na N200/F4 v posledních dvou dnech mi naznačil, že toto by mohlo být náhradní řešení, když vítr nedovolí fotit s N200.

[astrolama]

Jedno z pásem bude vždycky mimo ohnisko, jsou prostě daleko od sebe. Podle mě je blbost sdružený filtr.

[edik]

To zní rozumně. Taky si to myslím. Je to červená a modrá, takže skoro opačné konce spektra, ale pokud by se použily dva samostatné filtry na Ha a OIII, tak by to asi fungovalo, ne? Vlastně by to mělo fungovat i na R.G.B, když by to jelo na mono kameru s filtrovým kolem.Jen by se po výměně filtru muselo přeostřit. Jenže to už není tak zajímavé, jako dual band a OSC. Je to tak. Nikde není oběd zdarma.

[hades]

Nemyslím si, že by to bylo rozumně použitelné pro R/G/B snímání mono kamerou. Ta propouštěná spektra jsou docela široká. Ať mě kdyžtak nějaký expert opraví, pokud se pletu.

[Psion]

Pokud to bude kvalitní objektiv, mohlo by to s RGB filtry fungovat, už jsem pár takových fotografií viděl. Dual Band pod. fungovat nebude, to je jasné.

[MilAN]

Nejde přeci jen o barvu a zaostření podle vlnové délky. Jsou i jiné vady optiky, které filtry a jejich zaostření nijak neovlivní.

[edik]

Optika je to kvalitní. Funguje i na F36 na Měsíc, Slunce i na planety. Při F36 je barevná vada skoro nulová, ale na F6 je chromatická aberace hodně zřetelná na okrajích Měsíce. Včera jsem ho chvíli testoval při úplňku, hvězdy bohužel vidět nebyly a byl slušný vítr. Obraz je krásně ostrý a na F24 byl Měsíc perfektní.Na F36 už limitoval seeing, ale chvílema byl obraz parádní, jenže to byly jen krátké okamžiky. Zkoušel jsem i filtr H-a 12nm na Měsíc při F24 a obraz byl parádní s ASI294MC. Byl to sice skoro rudý úplněk, ale detaily byly skvělé. Bohužel nemám slušnou mono kameru. S ní by to asi bylo lepší.
Taky jsem znova zkoušel dvojitý reduktor. Tentokrát na N250/F6 s Nexusem a reduktorem 0.7x z Vixena VLC200. Vyzkoušel jsem několik různých pozic reduktorů vůči sobě a výsledek je už docela slušný. Bublinka N250/F6->F3 ořízlá kvůli vinětaci na ASI294MC. Hvězdy jsou už docela slušné.

[Psion]

Pro info připomenu článek na POSEC

Samozřejmě krátkoohniskový achromát bude mít horší optické parametry, nicméně v omezeném rozsahu barev bude mít slušný Strehl. Mám Explore Scientific AR152/6.5 a kreslí parádně.

Tyto testy ukazují, že pro dobře navržený dlouhoohniskový achromát platí, že jeho jak sférické aberace tak i sférochromatismus je zcela zanedbatelný ve srovnání s krátkoohniskovým apochromátem.

Tato studie se soustředila na srovnávání optických vlastností 4" F/15 klasického achromátu a F6.3 FPL53 dublet apochromátu stejného průměru. Výše uvedený závěr dokládá i graf na obrázku 2. Ukazuje, jak se mění poměr Strehlu (koeficientu SR) v závislosti na vlnové délce u těchto dalekohledů.



Všimněte si, že 4" F/15 přístroj má lepší korekci na e-čáře (při 547nm) než krátkoohniskový apochromat, i když perfektně provedený. Všimněte si však, že pokud vezmeme v úvahu realističtější scénář, kde je má 0.050 RMS a překorigovanou i podkorigovanou sférickou aberaci, výrazně snižuje vrchol Strehlu a apochromát dramaticky mění korekci barev.

[edik]

Oživuji toto téma, protože jsem si byl včera u Pupáka prohlédnout jeho novou N300/F4 v karbonu a už hodně po půlnoci jsem ho ukecal, aby vytáhl ten svůj sluneční AR150/F6 s reduktorem Altair 0.8x, ASI294MC Pro a zkusili jsme pár EAA DSO. Moc se mu něchtělo, ale nakonec zvědavost zvítězila nad leností a únavou a dal mi hodinu na testy. Vybral jsem ty cíle, co jsem ještě nefotil a šli jsme na to. Očekávání bylo nulové, taže výsledek mohl jen příjemně překvapit. Na vstupu reduktoru byl nějaký filtr IDAS LP-D2, nebo tak nějak. Nebudu výsledky nijak komentovat, jen připomenu že jde o EAA 5-12 minut s minutovými expozicemi. Je tam aktivní nějaký odšumovací modul, který Pupák vykuchal z FW SS50, nahrál do Asiair a přes skript spouští po stackingu. Nefunguje mu tam zatím nastavení, tak to jede na nějaké explicitní hodnoty, ale u nekalibrovaných snímku bez darků,flatů a biasů to hodně zlepší výstup.Šum je tam fakt minimální. Není to RASA, ale pro mě na EAA se to jeví docela použitelné. Třeba to někoho zaujme, protože za hodinu vidět tolik DSO se mi doma rozhodně nepovede.
Podmínky byly parádní.Teleskop pod ledem, ale hvězdy ani nemrkly. Byl jsem totálně vymzlej, protože do dílny nemůžu kvůli alergiím na exotické dřeviny a doma mají kočku, což je ještě horší, tak jsem se chodil ohřívat do auta a pil litry horkého čaje, ale stálo to za to.

[MilAN]

Asi to nepatří do focení achromátem přes úzkopásmové filtry. Tady žádný takový filtr nebyl.
A tak na první pohled je vidět, že to je světelný achromat, se vším, co k tomu patří a proč se nepoužívá na focení barevnou kamerou.

[edik]

No, on je problém v tom, že já se v těch filtrech nevyznám, tak netuším, jestli IDAS LP-D2 je úzkopásmový, ale ty to asi víš, tak se omlouvám. Nějak jsem nad tím ani nepřemýšlel a nezeptal jsem se. Nikdo nepochybuje, že achromát F6 nebude idální na astrofoto, ale je dost lidí, co inklinují k EAA a pro ně by to i s těmi vadami mohlo být přijatelné levné řešení. Navíc ten dnešní chytrý SW by asi ty vady dokázal výrazně potlačit. Mě to příjemně překvapilo, čekal jsem horší výsledky.

[MilAN]

. Nikdo nepochybuje, že achromát F6 nebude idální na astrofoto, ale je dost lidí, co inklinují k EAA a pro ně by to i s těmi vadami mohlo být přijatelné levné řešení.

Za méně než 1/2 je ale Newton, který tím netrpí a taková hrůza z toho nepoleze. A přidáním nejlevnějšího komakorektoru mám na EAA takřka ideální přístroj.
Nějak v tom achromátu prostě nevidím to lacinéí řešení pro EAA (odboba : mladá, krásná, ale blbá )

[edik]

To záleží na podmínkách v jakých pozoruješ. Když nemáš pozorovatelnu a taháš to ven, tak srovnatelný výkon dá můj N200/F4, ale ten nestojí polovičku, ten ve slušném provedení stojí o třetinu víc. Neříkám, že nekoupíš levný, ale já s levnými věcmi nemám tu nejlepší zkušenost. Zafouká vítr a je problém. Plocha povrchu je mnohem větší, rosí se zrcadla, samé problémy. Refrák byl dneska ve 3 ráno pokrytý ledovou krustou, ale fungoval na 100%. To, co je pro tebe hrůza, je pro většinu lidí naprosto přijatelné, protože ti nějaké modré halo kolem některých hvězd neřeší. Pro astronomy je to nezajímavé, ale pro drtivou většinu lidí, co si kupují Seestary a podobné hračky, kde na slušný obrázek čekáš hodinu, by tohle bylo požehnání.
Sám mám Newtona, ale takové pohodlí jako tenhle malý refrák mi neposkytne a o to tu jde především. Lidi nebaví pořád s něčím bojovat a něco řešit.
Vytemperované za 10 minut, sice zaostřené od oka, ale pro mě pořád přijatelné na to, abych pozval pár lidí, co se chtějí kouknout na mlhoviny a galaxie naživo. Když si s tím trochu pohraju v Pi, tak ani nepoznáš, že to vylezlo z archromátu, jenže nejsou kalibrační data, tak by to bylo složité a účel nebyl získat dokonalou fotku.
Jen tak mimochodem. Když vidím jaké halo kolem jasných hvězd produkují některé úzkopásmové filtry, tak tohle je ještě zlaté.

[edik]

Nějak v tom achromátu prostě nevidím to lacinéí řešení pro EAA (odboba : mladá, krásná, ale blbá )

To záleží na tom, co s ní chceš dělat. Na intelektuální debatu to nebude, ale umím si představit dost věcí, co by se sní dělaly docela dobře.