Jaký okulár

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Odpovědět
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5512
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Re: Jaký okulár

#16

Příspěvek od vla »

Problém může být v tom, že s uvedeným okulárem a zvětšením máš malé zorné pole, takže zřejmě neumíš najít pozorovaný objekt. Jak jsi spokojen s obrazem při denním pozorování?
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24837
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Re: Jaký okulár

#17

Příspěvek od MilAN »

to mike : Pokud jsi se tím dalekohledem někdy podíval, tak víš, o čem píšu. ....
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1378
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 51

Re: Jaký okulár

#18

Příspěvek od mike »

milan smutný píše: 09. 09. 2024, 10:51 Tak jsem z toho docela v rozpacích,dalekohled jsem kupoval v Praze i s okulárem,prodejce je zavedená a zkušená firma.Takže to mám asi vyměnit za jiný okulár?
To je těžké... Achromatický refraktor se světelností f/5 bude z podstaty věci trpět určitými optickými vadami, které nezachrání sebelepší okulár. (Ze zkušenosti můžu říct, že kvalitní okulár může naopak způsobit, že ty vady budou víc patrné a hůř snesitelné.) To neznamená, že je takový dalekohled k ničemu, jen má své limity a na pozorování planet (tedy detailů na nich) to dobrá volba prostě není.

Na druhou stranu, "použitelné" není jednoduché ano/ne. Každý má trochu jiná měřítka, jiné představy a jiné požadavky. Ty se navíc s časem a zkušenostmi vyvíjejí, co mi přišlo super při prvním pozorování, už by mi o rok později nestačilo (a dnes už vůbec ne). Takže je dost pravděpodobné, že i když vám to teď stačit bude, za rok nebo dva budete chtít víc. Zvlášť pokud se při nějakém společném pozorování podíváte i do jiných (lepších) přístrojů.

V každém případě ale to hlavní, co jsem chtěl říct, je, že pokud v tom 4mm okuláru vidíte jen tmu, určitě to není příliš velkým zvětšením. Takže před posouzením, nakolik je ta kombinace pro vás použitelná, bude potřeba nejdřív odstranit skutečný problém.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
Stanislavxyz
Příspěvky: 1128
Registrován: 24. 10. 2012, 19:10

Re: Jaký okulár

#19

Příspěvek od Stanislavxyz »

vla píše: 09. 09. 2024, 11:02 Problém může být v tom, že s uvedeným okulárem a zvětšením máš malé zorné pole, takže zřejmě neumíš najít pozorovaný objekt. (...)
Kolega vla myslím uhodil hřebíček na hlavičku. To bude nejpravděpodobnější příčina, proč je v okuláru tma.

Zkusil bych postupovat podle této rady:
mike píše: 08. 09. 2024, 23:01 (...) Zkusil bych nějaký jasnější objekt, teď se hodí třeba Saturn. Najít, vycentrovat s 10mm okulárem, přehodit na 4mm a měl by tam být vidět přinejhorším mlhavý světlý flek. Pak ho zkusit doostřit. (...)
Současně musím souhlasit s MilANem- tento přístroj není na planety vhodný. Při velkém zvětšení (>1D) bude obraz velmi špatný a pozorování neproduktivní. Nejkratší vhodný okulár by mohl být kolem 6 mm ohniska.

milan smutný: Ač je tedy 4 mm ohnisko velmi pravděpodobně už příliš, přesto by mělo být možné i v tomto okuláru objekt najít a zhruba zaostřit. Zkuste to podle rady výše a uvidíte sám, zdali se Vím bude obraz zdáti použitelný.
Vas rotundum/Lynx hic potat/Hic est carrus/Palum motat!
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7362
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 58

Re: Jaký okulár

#20

Příspěvek od Artaban »

milan smutný: Můžeš zaclonit objektiv na asi 80-90 mm a místo okuláru 4mm koupit ohnisko 6mm. Pak bude obraz planet a Měsíce celkem použitelný.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
milan smutný
Příspěvky: 21
Registrován: 25. 11. 2020, 22:13
Bydliště: LIBEREC
Věk: 67

Re: Jaký okulár

#21

Příspěvek od milan smutný »

Děkuji za všechny Vaše rady,názory zkušených.Teď se jak to na nebi vypadá nepodívám nikam,jak o pújde vyzkouším co uvidím.Dalekohledem chvíli pokoukám,a pak si třeba pořídím jiný,kam ten okulár použiji.Děkuji Milan
Praxus
Příspěvky: 240
Registrován: 24. 08. 2020, 08:56
Bydliště: NnO

Re: Jaký okulár

#22

Příspěvek od Praxus »

Milan ma pravdu mam mensiho brasku 102/500 a cokoliv nad zvetseni cca 60x je nepouzitelne .Trochu pomuze zluty filtr ,ale neni to samospasne.
TZK 10x80 ČSSR , D.F 10X80 ( CZ ) , TZK SSSR , SW 102/500, Di-6 , Meopta 6x30 , Berkut 15x50 , AST vz.53, Somet 25x100, Docter 8x30 , Bino home made 150mm , Zeiss 10x50W , Zeiss 7x50 , TS 30x100 ED , PNB 15x110
milan smutný
Příspěvky: 21
Registrován: 25. 11. 2020, 22:13
Bydliště: LIBEREC
Věk: 67

Re: Jaký okulár

#23

Příspěvek od milan smutný »

Ještě se vracím k mému okoláru.Spojil jsem se s prodejcem,a mám možnost výměny.Chtěl bych tedy radu zda bude vhodný okulár SWA-58-6mm,Planetary?
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7362
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 58

Re: Jaký okulár

#24

Příspěvek od Artaban »

Ten už bude vhodnější, ale jak jsem psal vyzkoušej zaclonit objektiv. Je to zadarmo stačí třeba papír. Clonu dej těsně k objektivu. Dej pak vědět, jak to dopadlo.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 991
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 47

Re: Jaký okulár

#25

Příspěvek od majklus »

Přiclonění objektivu je určitě nejlepší cesta, jak psal Artaban.

Je potřeba z papíru vystřihnout clonu s kruhovým otvorem, řekněme těch 85mm v průměru, a dát jí přímo před hlavní čočku objektivu. Nic nelepit, jen vložit tak, aby zastínila kraje objektivové čočky a tím zmírnila barevnou vadu objektivu (ona to není "vada", spíš vlastnost téhle optické soustavy, dalekohled je samozřejmě v pořádku). Pak s tou 6-tkou okulárem dá to 100 násobné zvětšení určitě v pohodě a vykoukat se určitě něco povede.

Clona se používá jen na planety a Měsíc, při lovení hvězdokup, galaxií apod se zase vyjme - tady bude přínosem celý 120mm průměr objektivu, používají se totiž menší zvětšení, kde barevná vada rušit nebude...
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1378
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 51

Re: Jaký okulár

#26

Příspěvek od mike »

Samozřejmě je potřeba porovnat, jak bude stejný objekt (a ve stejnou dobu) vypadat s clonou a bez ní. Ale tím se zase dostáváme zpátky k tomu, že nejdřív bude potřeba okulár na dalekohledu "rozchodit", aby bylo vůbec co testovat. Opakuji: pokud tazatel tvrdí, že v okuláru vidí jen tmu, pak to není kvůli barevné vadě objektivu a přidaná clona to sama o sobě nevyřeší. Proto od začátku tvrdím, že je potřeba nejdřív vyřešit ten největší problém a pak se teprve začít zabývat tím, jestli je kvalita zobrazení přijatelná a jak ji zlepšit.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2375
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Jaký okulár

#27

Příspěvek od peta62 »

Souhlasim s ostatnimi, ze byste mel nejprve rozchodit tento okular a na zaklade pohledu do nej se rozhodnout co dale.

Take bych se na to podival z jineho uhlu. Vy jste si koupil velmi svetelny dalekohled, tedy dalekohled spise na mensi zvetseni a malo svitici objekty. Proc jej nezkousite na nich a nebo proc nezvazujte spise vymenu za dlouhou, mene svetelnou versi dalekohledu, pokud Vas vice zajimaji planety a Mesic. Pripadne na planety a Mesic jeste specialisovanejsim katadioptrem ?
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
milan smutný
Příspěvky: 21
Registrován: 25. 11. 2020, 22:13
Bydliště: LIBEREC
Věk: 67

Re: Jaký okulár

#28

Příspěvek od milan smutný »

Je to asi tak 2měsíce,psal jsem zde na foru dotaz ohledně koupi delekohledu,a zmínil jsem se o tom co jsem te'd koupil,zda to bude dobrý kup.Odpovědi jsem dostal snad 3,ale nic konkrétního zda to bude dobrý kup.Docela mi to te'd kazí radost,že jsem to koupil. Co se týče zastínění tubusu,tak kryt na tubus má již v sobě menší vstupní otvor 50mm.Zkoušel jsem to te'd ve dne,ale zatím nic moc venku leje viditelnost nic moc.Milan
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 991
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 47

Re: Jaký okulár

#29

Příspěvek od majklus »

Ale on to přece žádný špatný kup není!

Každá kontrukce dalekohledu má svoje pro a proti. Krátkoohniskový achromát 120/600 má svoje přednosti ve velkém zorném poli (malá přehledová zvětšení), krátkou délku, díky čemuž stačí relativně jednoddchá, laciná montáž. Pokud by to byl místo toho dalekohled třeba120/1000, tak už by ho podle mě tato montáž neunesla a musela by se pořídit robustnější. Takový dalekohled by pak zvládal lépe větší zvětšení, ale zázraky by se neděly - 120mm F8.3 achromát by šel podle mě rozumě provozovat do cca 150x.

Dalekohled který bezvadně zvládne velká zvětšení pak musí být buď drahý refraktor s alespoň ED optikou (ten bude ale za cca 5ti násobek ceny toho achromátu 120/600) nebo zdcadlový newton na dobsonově montáži, kterého se zase začátečníci z neznámého důvodu bojí :-)

Takže já bych si radost nekazil. Dokonalý dalokohled neexistuje. Respektive pro mě třeba asi ano, ale stojí jako nové auto střední třídy....
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2375
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Jaký okulár

#30

Příspěvek od peta62 »

Nepanikarte. Hlavni otazka, co hlavne chcete pozorovat ?

Jinak Vy jste nakupoval v Supre. V tom pripade bych do budoucna doporucil zajit tam a promluvit s panem Zahajskym, az se vrati z dovolene. Proberete to s nim sve plany do daleko vetsich detailu nez zde.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Odpovědět