Dalekohled pro začátečníka

[lafatpav]

Zdravim opet po delsi odlmce a premysleni a hledani vhodneho reseni pro me. Mam momentalne dilema, nebot mam 2 cenove rovnocenne nabidky na 2 ruzne dalekohledy a nedokazu se rozhodnout. Pomohli byste mi prosim s vyberem a nejakou radou?
1. je achro refrak 110/660, tzn. kratky refrak, ktery sice neni moc na planety, ale na Mesic by mel byt ok, zato me laka siroke pole na mlhoviny a hvezdokupy. Dalekohled ma 2" vytah, musel bych dokoupit bud redukci na 1,25 nebo porodit nejake okulary a zen. zrcatko 2"
2. MAK 102/1300, ten zas bude lepsi na planety a i na Mesici na vetsi detaily, ale zase na vetsi mlhoviny a hvezdokupy nebude asi az tak dobry? Ma 1,25 vystup, na to vybaveni mam
Vim, ze oba maji sve vyhody i nevyhody, lakaji me oba, ale spis, ktery by byl takovy "univerzalnejsi" a pro zacatecnika vhodnejsi?
Diky vsem za nazory.

[BertCZ]

Tak pokud Tě lákají oba, tak si sečti peníze, a za ně si už kup nějaký "aspoň trochu slušný" univerzál. Za mne SCT. No a abych poradil v rámci položené otázky, tak můj názor je, že achro 110/660 je dobrý peklo, kterému bych se vyhnul.

EDIT: přikládám jednu hezkou Psionovu tabulku publikovanou na Posecu.

Chromaticka_aberace posec.png (182 KiB) Zobrazeno 2553 x

[dvader]

Ten refrák je zcela k ničemu!
Pokud nechceš dát více peněz do většího průměru, tak ten Mak...

[PetrŠ]

Tyto krátké achromáty jsou dobré pouze pokud je člověk chce jen na malá zvětšení a velká zorná pole = tak asi zvětšení do 1/3 průměru v milimetrech. Zkoušel jsem kdysi 100/500 a kolem 25x to bylo fajn, 50x už bída.

[peta62]

.... je achro refrak 110/660, tzn. kratky refrak, ktery sice neni moc na planety, ale na Mesic by mel byt ok, zato me laka siroke pole na mlhoviny a hvezdokupy. Dalekohled ma 2" vytah, musel bych dokoupit bud redukci na 1,25 nebo porodit nejake okulary a zen. zrcatko 2" ......

Jsem refraktorian, ale toto neni dobra volba.
Kratky refraktor nebude dobry na Mesic. I kdybyste skousnul chromatickou aberaci velmi vyraznou krom jeho konstrukce hlavne jasem a kontrastem Mesice, ten dalekohled nebude na velka zvetseni, ktera jsou na Mesic potrebna. Ano, poprve si reknete "super, nadhera, tak jsem jej jeste nevidel". Ale posleze budete chtit identifikovat kratery, videt jemne detaily a to budete jednak tlacit dalekohled daleko za jeho konstrukcni omezeni a jednak na to potrebujete diky kratkemu ohnisku extremne kratke okulary.
Kratky refraktor nebude dobry na uzavrene hvezdokupy ani planetarni mlhoviny. Jsou moc male a ten refraktor na ne nema ani dostatecny prumer, aby dal rozliseni. Mam LZOS 115 mm, delsi ohnisko a excelentni kvalita skla, presto tyto veci moc nedava. ( Mam jej na Mesic, planety, otevrene hvezdokupy, dvojhvezdy ). Podivejte se na teto kalkulacce, jak velke by jednotlive objekty v tomto dalekohledu byly a zvazte sam.
Na ostatni mlhoviny vitezi prumer, takze se Vam sice i ty velke vejdou do zorneho pole, ale uvidite vetsinou mlhu bez struktury, nevim zda Vas to bude dlouhodobe bavit.
Tento dalekohled bude super na Plejady, M42, M44 a nekolik rozlehlejsich otevrenych hvezdokup. Na prvni a zatim jediny dalekohled mi to prijde trochu malo.

Ten Mak bude alespon slusny na Mesic a planety, ac ani to nebude zazrak. Navic nas ted planety zase na nejaky cas opousteji.

Ja souhlasim s Robertem, pokusil bych se najit SCT. Dodavam alespon 6", to uz krom Mesice a planet da i nejake DSO koukatelne.

A jak vzdy pisi, nejradeji bych se do nej predtim podival. V noci.

[lafatpav]

Dekuji vam vsem moc za velmi podrobna vysvetleni a rady. Je pravda, ze nad tou chromatickou aberaci u toho kratkeho refraku jsem se take pozastavil a i kdyz se to da asi alespon trochu vykompenzovat nejakymi filtry, je to zase investice do filtru navic, a ani to nakonec nebude dobre reseni. Take ted vice zvazuji ten MAK, skoda, ze je "jen" 102, ale posledni dobou ted tady v Bazaru nemuzu na nic kloudneho natrefit a novy se mi kupovat nechce

[kellifelli]

Dobry den,

predem bych chtel upozornit, ze forum zde jsem se snazil projit, ale tim ze kazda diskuze se pozdeji rozrostla, je tezke se v tom orientovat.

rad bych si poridil prvni dalekohled na pozorovani planet, mesice a klidne i DSO. Jakmile se naucim orientovat na obloze atd, rad bych zkusil foceni.

Momentalne mam k dispozici cca 10-15k a kontakt na par bazarovych kousku s vedlejsi vybavou (nejake okulary, slunecni filtry atd), chapu ze rozpocet 15k na funglove vybaveni je tak akorat na nejaky zaklad a pripadne dalsi okulary filtry atd budu muset poridit casem.

Varianty bazar:
1) breser 150/750 + EQ 3-2 + motorovy pohon + slunecni, mesicni filtr
2) sky watcher 200/1000P + EQ-5 + nejake okulary

Spousta lidi zde na foru doporucuje dobsona, nicmene dalekohled budu vozit za vesnici na pole a take z duvodu fotografovanii bych radeji nejakou EQ montaz.

Me otazky:
1) do 15k koupit radsi bazar s vedlejsim vybavenim?
2) do 15k a na univerzalni pozorvani + zacatek foceni koupit dobsona nebo EQ?

Dekuji za vecnou diskuzi a Vase nazory.

[dex]

pozorovani planet, mesice a klidne i DSO

Na planety a Měsíc lépe dalekohled s dlouhým ohniskem a stačí menší zorné pole, na DSO spíše velkou aperturu a širší zorné pole.

Jakmile se naucim orientovat na obloze atd, rad bych zkusil foceni.

Což pro DSO znevýhodňuje dobsony a AZ montáže (které na planety a Měsíc dostačují) a chce to EQ montáž, výhodou schopnost pointace.
Na focení DSO bude dále potřeba rovné pole, u newtona komakorektor.

1) breser 150/750 + EQ 3-2 + motorovy pohon + slunecni, mesicni filtr

Určitě ne Pollux s tím plastovým 1.25" výtahem.
Spece Explorer a Messier 150s budou na focení chtít komakorektor (f/5).
Nebude 3-2 slabá?

2) sky watcher 200/1000P + EQ-5 + nejake okulary

Bojím se, že EQ-5 na něj bude slabá, na focení určitě.

Spousta lidi zde na foru doporucuje dobsona

Na vizuál je to nejvíc dalekohledu za nejméně peněz.

1) do 15k koupit radsi bazar s vedlejsim vybavenim?
2) do 15k a na univerzalni pozorvani + zacatek foceni koupit dobsona nebo EQ?

S dobsonem se fotí obtížně, to chce EQ. Ale na vizuál DSO se za ty peníze nesežene nic lepšího než dobson.
Buď bude potřeba upřesnit si požadavky, přistoupit na nějaký kompromis, nebo pořídit dalekohledů více pro rúzná použití.

[vla]

Pokud bych byl takto omezen složil bych si newtona 150/750 a montáž EQ5. To by se nechalo postupně doplnit i na focení atd.

[kellifelli]

Pokud bych byl takto omezen složil bych si newtona 150/750 a montáž EQ5. To by se nechalo postupně doplnit i na focení atd.

Tak omezen. Pokud budu vedet ze koupim newton 200/1000 na dobsonu, naucim se na nem koukat na oblohu + i neco vyfotim. Tak radsi ted vezmu dobsona s tim ze si treba za rok koupim montaz za dalsich 20.

[vla]

Když se spokojíš fakticky jen s focením Měsíce, případně Slunce přes folii, je dvoustovka dobson určitě lepší. Jen ta další investice rozhodně nebude 20 tis., ale nejméně dvojnásobná. Dobson se vyrábí v provedení 200/1200 a tam s montáží EQ5 nemůžeš počítat. Takže tě bude čekat nová montáž a nový dalekohled. Ale kdo ví co bude za rok, nebo dva.

[TheChosen]

Pokud bych byl takto omezen složil bych si newtona 150/750 a montáž EQ5. To by se nechalo postupně doplnit i na focení atd.

Tak omezen. Pokud budu vedet ze koupim newton 200/1000 na dobsonu, naucim se na nem koukat na oblohu + i neco vyfotim. Tak radsi ted vezmu dobsona s tim ze si treba za rok koupim montaz za dalsich 20.

Nebo taky zjistis ze tu montaz nepotrebujes. Fotit DSO na dobsnu vetsinou nebyva uplne ekonomicke/prakticke a vetsina lidi voli jine cesty i kdyz dobsna uz maji.
Focenim planet, mesice a slunce se taky zabavis aspon na pul roku. Ja mam toho 200/1200 a max spokojenost. Montaz mi opravdu nechybi.

[BertCZ]

Asi neobhájím titul "oblíbenec roku", ale ruku na srdce: fotky, které jsi sem dal, jsou naprostá hrůza. Tebou prezentované fotky planet Jupiter, Saturn a Mars by asi obstály v reklamním katalogu Lídlu, nikoli však na astrofóru. Jediný slušný záběr je na objekt umístěný na koláži vlevo. Exoplanetka? Asteroid?

[kellifelli]

Omlouvam se, ale jsem IQ tykve

Chapu tedy spravne, ze jako zacatecnik si mam koupit dobson.

Na nauceni foceni EQ montaz?

[armichael]

Dobson je pre začiatočníka fakt dobrá voľba. Moc toho nenafotíš, ale ak je cieľom naučiť sa orientovať na oblohe tak tu poslúži výborne. Naproti tomu je EQ montáž - na fotenie DSO nevyhnutná, ale zas na druhej strane keď na ňu posadíš Newton a budeš chcieť pozorovať, bude to opruz. Okulárový výťah sa ti občas dostane do fakt nepríjemných polôh a máš dve možnosti - buď podľa potreby uvoľňovať tubus v kruhoch a otáčať ním tak aby si dokázal pohodlne pozorovať, alebo astrojóga. Dobson pri svojej jednoduchosti pohodlný a to nielen pri pozorovaní ale aj na prípravu a následné upratanie. No a tí čo fotia by Ti mohli povedať viac o tom, aká je vhodná výbava na začiatok, tipujem že Newton 200/1000 to nebude.