Zly Guiding?

[lakio]

Ahojte,
potrebujem poradit s problemom ktory mam zrejme s navadzanim.
Vymenil som APO 950mm za Sigmu 400mm a deje sa mi to co je vidiet na animacii plus prilozenom obrazku. Navadzanie nesleduje korektne objekt ale je vidno star trail, cely snimok cestuje. Jednotlive expozicie v animacii su 10 minutove. Pouzivam NINU a Three Point Polar Alignment /TPPA/. Zistil som, ze po skorigovani chyby pod 0.50" sa nastavenie po zamerani objektu a opatovnom TPPA rozladi o viac ako jeden stupen s tym za na montazi je vsetko pevne utiahnute.
Guider k novej zostave som nechal ten isty ktory pouzivam na APO tj. 240mm/3.75 pix. Na dovod preco sa to deje zatial neviem prist. Uvazujem smerom - zly pomer ohniska snimacieho a navadzacieho teleskopu, ale ktovie.
Patram dalej po nete a za pripadne postrehy a rady dakujem.
Laco

[MilAN]

Určitě to nesouvisí s nějakým nepoměrem mezi ohnisky pointeru a hlavního objektivu. Viděl bych to na cestování vnitřních členů v teleobjektivu nebo možná i průhyby v upevnění objektivu vzhledem k pointeru .Myslím, že s vlastní pointací to vůbec nesouvisí.

[MMys]

A pokud není ustaveno naprosto přesně, tak k tomuhle efektu stačí pointovat na hvězdu mimo focené pole.

A co se rozladí o více jako jeden stupeň ? Snad ne polární ustavení.

[lakio]

A pokud není ustaveno naprosto přesně, tak k tomuhle efektu stačí pointovat na hvězdu mimo focené pole.

Pointovana hviezda je vo fotenom poli.

A co se rozladí o více jako jeden stupeň ? Snad ne polární ustavení.

Podla NINY ano, Alt je o jeden stupen a drobne mimo

[MilAN]

Pokud seřizuješ azimut hlavy, pak musíš mít povolený centrální šroub a při utažení se potom vždy trochu rozhodí nastavení výšky.
Amerika je daleko od pólu, a ani 1°chyby ve výšce nezapřičiní tenhle pohyb výšce. To by bylo jen v okamžiku, kdyby se nepointovalo. S tímhle si pointace hravě poradí- ten drift "vidí" a reaguje na něj.

[lakio]

Pokud seřizuješ azimut hlavy, pak musíš mít povolený centrální šroub

Centralny srob je schovany v predlzeni. Mam ho vnutri predlzenia nastaveny cez podlozky a lozisko tak ze ma dostatocnu tuhost resp. volu pre AZ korekcie aj pri vacsom Apo refraku. Pri nom paradoxne problem s posunom objektov nemam.
Pre uplnost prikladam foto mensej, problematickej zostavy, mozno to pomoze.

[MilAN]

Ono to ani z těch fotek není moc zřetelné, tak jen otázka : ta 400-ka je upevněna jen za tu svojí patku nebo to máš ještě vpředu nějak podepřené ?. A pointér chycený v 1 bodě - to na mě opravdu nepůsobí přesvědčivě. Hlavně při své zadní délce těch tubusků. Tam někde bych hledal problém, který ti to dělá.

[Psion]

Stalo se mi, že montáž už nedávala napětí z baterie 11 V a přestože ještě nic nehlásila, začala ujíždět pointace podobným způsobem, připojil jsem silný síťový zdroj a vše zmizelo. Nechal jsem jet montáž bez pointace a krásně bylo vidět, co to přesně dělá s dráhou hvězd.

[MilAN]

To je ale jiný problém. Tady kolegovi funguje pointace dobře (dle jeho vyjádření) , ale z kamery na fotografickém objektivu lezou stopy, ne body.

[Psion]

Možná jsem to pochopil špatně, ale tady ujíždí pointace, to že je to blbě zaostřený, nebo mizerný objektiv jsem neřešil.

[MilAN]

Ale pokud by tedy šla špatně pointace, tak to okamžitě je vidět na grafu pointace a hlavně, hvězda na pointeru by vyjela z vyhrazeného pole a pointér by dál nepointoval - montáž by si jela svým siderickým pohybem bez korekcí .To znamená, že by se ve výsledném obraze projevila jak PE, tak i nepřesnost ustavení. Ale to všechno je vidět na grafu pointace na první pohled. A hlavně, by na to neměla vliv výměna snímacího přístroje - to spolu v ten okamžik nesouvisí.
Ale asi nám tu chybí další informace od tazatele s podrobným popisem, co se vlastně a jak děje.

[astar]

Pokud uchycení dalekohledu není v těžišti, tak jistě dojde ke kroucení a vychylování. Pobodne se mi kroutila lišta když jsem měl pointér (5kg) jako H s Newtonem. Když byl objet na jihu tak to bylo dobré, vzájemně se to kroutilo na východ a na západ a ujíždělo to oběma směry.
Když to ujíždí cca v DE , tak mi nesedí možné vychylování vlastní vahou? Obzvlášť v této době, kdy Amerika vychází.

[Psion]

Jak říkáš. Podle mě dochází k případu, kdy pointace si myslí, že pracuje dobře, jen se rozchází postupně osa obou dalekohledů.

[MilAN]

Jak říkáš. Podle mě dochází k případu, kdy pointace si myslí, že pracuje dobře, jen se rozchází postupně osa obou dalekohledů.

Jasně. Pak ale neřešme pointaci, ale řešme ty dalekohledy a jejich upevnění .... To si myslím už od 1. příspěvku a v tom vidím ten problém.A ty fotky montáže s dalekohledy mě v tom jen utvrzují.

[lakio]

řešme ty dalekohledy a jejich upevnění

.. a mal si pravdu. Pomohol dalsi kotviaci bod na objektive. Ano, je to klasicka vodarenska objimka s gumovym vnutrom, osvedcila sa vyborne. Losmandy navyse upravim tak aby sa s objektivom dalo zoomovat a rotovat. Dalsia objimka pri zoom kruzku je priprava na uchytenie guideru na dvoch bodoch.
Dobry clanok k tematike posuvu je tu: http://astronomy.mdodd.com/flexure.html
Vdaka zucastnenym za nazory, problem vyrieseny.
Laco