Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

Diskuze o všem, co ještě patří do astrotechniky a jinam se nevešlo
Odpovědět
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Typ na zdroj za rozmumné peníze

#271

Příspěvek od Bill »

hades píše: 08. 01. 2023, 16:24 Dám ti sem pár čísel:
kapacita té powerbanky je podle stránek výrobce 28,86Wh http://obchod.compass.cz/zbozi/powerban ... -600a.html
když si to vydělíš 12V, což je běžně používané napětí, tak dostaneš číslo 2,4. To je čas v hodinách, po kterou dokáže ta powerbanka dodávat proud 1A.
A to za předpokladu že ji vyždímáš do nuly - jinými slovy ji velmi rychle přiblížíš smrti.
Stránky dále uvádí Životnost baterie: 1000 cyklů (při 80% vybití). To je slušné, ale pokud budeš opravdu vybíjet jenom do 80%, tak ti z těch 2,4Ah zůstane ani ne 0,5Ah.
Dále je třeba vzít v potaz že je tam v cestě převodník, který má nějakou účinnost, dejme tomu optimistických 85%. A tak je reálná kapacita zase menší.
No zjednodušeně řečeno, toto je dobrá powebanka na nastartování auta, ale ne na napájení astronomické sestavy.
A tohle je vše za předpokladu, že jsou udávané parametry korektní. Bohužel u powerbank je ve zvyku lhát hrozným způsobem. Rukama mi prošlo několik powerbank a kapacita byla žalostná. Jediné, které udávaly správnou kapacitu byly z Lídlu vyrobené v Německu. Jinak je běžné, že kapacita je polovični až čtvrtinová. Poslední takovou jsem dostal na vánoce - má udávanou kapacitu 50 000mAh a měřenou (přepočtenou na 3.7V) okolo 5 Ah. Takže 10x menší kapacita, než je udávaná!!!
M:736 750 113
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1770
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#272

Příspěvek od nou »

80% vybitie znamená že môžete použiť 80% kapacity. Keď je batéria 100% vybitá tak je plná alebo prázdna? LiFePO4 podľa googla dokážu vydržať až 14000 cyklov pri používaní len 20% kapacity.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1184
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 50

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#273

Příspěvek od mike »

Je to vůbec LiFePO₄? Typ tam explicitně napsaný není, jen "lithiová baterie", nebude to spíš Li-Ion?
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1770
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#274

Příspěvek od nou »

V návode je uvedené LiFePO4.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
HTx
Příspěvky: 42
Registrován: 02. 08. 2021, 17:21
Bydliště: Praha západ
Věk: 61

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#275

Příspěvek od HTx »

To zní dost tragicky. Už to tu někdo odkazoval, to co píšeš bude asi platit i pro tuhle? https://www.alza.cz/viking-smartech-ii- ... #parametry Papírově vypadá velmi dobře, Wh jsem nekontroloval /zatím/.
Nechtěl jsem do toho dávat moc peněz, ale podle toho, co tady čtu to vypadá, že pokud nechci něco "bastlit", tak musím investovat min. 5 tis....
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3430
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#276

Příspěvek od hades »

Toho Vikinga jsem tu někomu doporučoval a mám dojem, že si ho i koupil. Když budeš hledat, tak určitě najdeš diskuzi, pravděpodobně v tomto vlákně
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
HTx
Příspěvky: 42
Registrován: 02. 08. 2021, 17:21
Bydliště: Praha západ
Věk: 61

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#277

Příspěvek od HTx »

Našel jsem v totmo fóru pouze doporučení a odkaz. Bohužel o zkušenostech s Vikingem jsem nic nenašel, ale možná, že hledám špatně. HTx
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3430
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#278

Příspěvek od hades »

Poslal jsem ti SZ s kontaktem, v tomto vláknu se to opravdu neprobíralo, tak se omlouvám za mystifikaci
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
duri_jk
Příspěvky: 185
Registrován: 10. 04. 2019, 09:43

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#279

Příspěvek od duri_jk »

Ak by ste niekedy hladali info o bateriach (ako technologii, nie o konkretnych vyrobkoch) tak toto je skvely zdroj:
https://batteryuniversity.com/articles
Uživatelský avatar
MartinT
Příspěvky: 436
Registrován: 24. 06. 2010, 13:31

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#280

Příspěvek od MartinT »

Pořídil jsem nakonec k osvědčeným kabelům na autobaterii tuhle "slabší" LiFePo4 Foxku: https://www.chytapust.cz/Powerbanky-Ele ... r-Pack-48K
Ve výprodeji za 4.100,-, ale koukám že cena už vystřelila o 15% výš..

Vzal jsem 48K kvůli váze a letadlu (přes 300Wh nemusí povolit leteckou přepravu).
Zatím to vypadá dobře, po 30 min štelování PA a ostření + 2 hodinách focení pořád svítí všechny ledky, tj lze předpokládát, že minimálně 6h focení bude v pohodě.. (tahá to AsiAir, EQ-HD montáž, Newton 200 F4, Asi294MM, chlazení na -10, pointace).

Beru na výlet do Portogulaska lehkou sestavu a budu bez auta, dám vědět jak se bude držet po více nocích.
Vixen VC200L, Vixen R200SS, Takahashi FSQ86 a FS60, FMA180, CGE, EQ-HD-III, QHY268M, ASI294MM, ASI120MM
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3430
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#281

Příspěvek od hades »

13Ah @ 12V není malá kapacita, přesto si myslím že to 6 hodin nedá.
Ta sestava může mít podobnou spotřebu jako moje, a tam to osciluje kolem 2A. Matematika je jednoduchá = vybiješ to do nuly a powerbanka se po pár použití odporoučí.
A těm indikačním diodám bych moc nevěřil, pochybuji, že je v tom nějaká elektronika, která umí rozumně měřit kapacitu. Nejspíš to měří jen podle napětí a LiFePO4 má dost plochou křivku. Jinými slovy to bude nejspíš dlouho svítit na plno a pak to v průběhu krátké doby klesne na nulu.
No uvidíš dle praxe, držím palce aby to dalo aspoň 5 hodin bez výrazného poškození.
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2211
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#282

Příspěvek od astar »

Martine , souhlasím s Lukášem. Já mám EQ6 a mívám spotřebu za noc 12-18 Ah( LiFePO4 50Ah) . Mám u baterie Watmetr- takovej jednduchej měřič za pár korun, chybovost menší 3%. To by bylo lepší pro kontrolu spotřeby než ty ledky. Tyto baterie by se měly vybíjet jen do cca 20%, to by znamenalo využitelnou kapacitu 10Ah.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1184
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 50

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#283

Příspěvek od mike »

hades píše: 21. 02. 2023, 07:35 13Ah @ 12V není malá kapacita, přesto si myslím že to 6 hodin nedá.
Ta sestava může mít podobnou spotřebu jako moje, a tam to osciluje kolem 2A.
Se zdrojem o podobné kapacitě (ale Li-Ion) jsem zvládl něco přes 7 hodin v mrazu (-5 až -7°C) s EQ6-R (ovšem výhradně tracking a malé korekce, žádné dlouhé přejezdy nebo GoTo) a třemi vyhřívacími proužky (objektiv, hledáček, okulár), ale to už mi na baterce na konci začal blikat poslední dílek. Na druhou stranu mám ale zkušenost, že když klesla kapacita (podle ukazatele na displeji) pod polovinu, kontrolka na montáži už začala blikat (v menu ručky ukazovala i nižší napětí) a při pokusu o použití GoTo se vypnula. Teď mám LiFePo₄ s dvojnásobnou kapacitou (její menší verze vypadá podezřele podobně té, kterou si koupil MartinT :-) ) a ta drží napětí mnohem lépe. Zatím bohužel nebyla příležitost opravdu vyzkoušet výdrž.
matematika je jednoduchá = vybiješ to do nuly a powerbanka se po pár použití odporoučí. ... No uvidíš dle praxe, držím palce aby to dalo aspoň 5 hodin bez výrazného poškození.
Ona je tam elektronika, která akumulátor opravdu do nuly (nebo moc blízko) vybít nenechá. (V tomhle mám třeba problém s AA Eneloopy, když je dám do něčeho, kde to žádná elektronika nehlídá, tak se občas stane, že se vybijí do stavu, kdy je nabíječka od Voltcraftu odmítne nabíjet s tím, že ve slotu žádný článek není. Musím je na pár minut dát do "hloupé" nabíječky, aby se vzpamatovaly a byly schopné vykázat dostatečné napětí, pak je ten Voltcraft vezme na milost.) A i kdyby tam nebyla, tak dřív přestane fungovat montáž. Navíc se různá doporučení, která člověk po webu najde, diametrálně liší; např. ten zmíněný Omegon má v manuálu (str. 17) napsáno: "Run a full charge/discharge cycle at least once every four months to avoid shortening the life span of the internal battery." A teď babo raď...
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3430
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#284

Příspěvek od hades »

full charge/discharge cycle by taky mohlo být 80% kapacity a ne 100%
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1184
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 50

Re: Přenosný (lehký) zdroj 12V s rozumnou kapacitou

#285

Příspěvek od mike »

Jak už jsem psal, pokud je ta baterka aspoň trochu rozumně navržená, řídící elektronika nepustí akumulátor níž než na nějakou určenou mez. Takže to, co vypadá jako "full cycle" z pohledu uživatele, není totéž jako úplné vybití akumulátoru. Zajímavá otázka samozřejmě je, co vyjadřuje ten údaj "13 Ah", ale kdyby to měla být ta navenek využitelná kapacita, považoval bych to za velmi milé překvapení.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Odpovědět