Mléčná dráha - širokoúhle

Astronomické snímky pořízené členy našeho fóra, upozornění na nové snímky objektů, odkazy...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 10953
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1051

Příspěvek od MaG »

Marťas píše: 14. 09. 2022, 13:02 Ahoj všem. Vždycky jsem jen vytvářel fotografie noční oblohy stackováním snímků do jednoho. Ale když koukám na tu krásu s panoramatem, moc rád bych to vyzkoušel. Ale vůbec netuším jak. Je tu prosím nějaký návod, vlakno, odkaz kde to prostudovat?
Ahoj. Úplně v základu prostě nasnímej na sebe navazující snímky (pro začátek třeba kus kolem obzoru, překryv snímků asi 25-30 %) a vyzkoušej jejich složení do panoramatu. Na složení by mohl vystačit program Image Composit Editor (Microsoft ICE).
Pokud se to podaří, zkus pak na ně navazující řadu snímků o něco výše nad obzorem. Nejtěžší bude složit celooblohovou panoramatickou fotku. Tam už to chce ovládat speciální program (Hugin apod).
Výhodu mají majitelé citlivých kamer nebo DSLR typu Canon 6D, kde lze použít ISO 6400 nebo i 10 000 a skládat snímky s expozičním časem do 10 sekund (při použití světelných objektivů do f2,8).
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 SynScan, Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT8 200/900 s Paracorrem, Canon 6D, 30Dmod
Marťas
Příspěvky: 40
Registrován: 16. 04. 2017, 21:24

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1052

Příspěvek od Marťas »

Tam delší časy nejsou vhodné kvůli postupu hvězd, které by pak zlobilo během skládání?
Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 3642
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 54
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1053

Příspěvek od biker.fm »

Delka casu zalezi na ohnisku objektivu.
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.

------------------------------------------------------------
APM 152/1200 a mala Kowa na vylety do hor.
------------------------------------------------------------
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 10953
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1054

Příspěvek od MaG »

Marťas píše: 15. 09. 2022, 05:10 Tam delší časy nejsou vhodné kvůli postupu hvězd, které by pak zlobilo během skládání?
Ano, v zásadě se to velmi rychle pohne a expozice kolem 20 sekund na ohnisku 35 mm už může znamenat trochu mázlé hvězdy, ale pokud budu fotit panoramu a tu pak trochu zmenšovat, mohu dávat i takové časy, ale maximum bude kolem 25-30 s ze stativu při ohnisku 28 mm (18 mm na APS-C). Taky je fakt, že nacvakat panoramu chvíli trvá, takže světelný objektiv s použitelnou kresbou při F2 až F2,8 je velkou výhodou, protože pak stačí ty 10 s expozice a rychle nacvakáš celou panoramu. A tím se hvězdy vůči obzoru skoro nehnou, což se pak při skládání neprojeví.

Ještě je tu jedna možnost - nasnímáš oblohu klasickou metodou z montáže (nebo trackeru typu SW Adventurer) a pak nasnímáš obzor s vyplým pohonem a oba snímky u obzoru proložíš tak, že budeš mít ostrou fotku krajiny i hvězdi při dlouhých expozicích. Tuto metodu jsem použil zde: https://astrofotky.cz/gallery.php?show= ... 192298.jpg
Každopádně věnuj i focení krajiny bez pohonu dost expozic, protože i tam je pak vidět šum, což byl i problém mojí fotky, ale snad to není moc poznat. Nejde o panoramu, ale je to širokoúhlý snímek, tak aspoň jako inspirace, co lze levným foťákem a objektivem pořídit. Toto vybavení stojí dnes do 5 tisíc. Tracker by na bazaru byl taky do 5ti.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 SynScan, Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT8 200/900 s Paracorrem, Canon 6D, 30Dmod
Marťas
Příspěvky: 40
Registrován: 16. 04. 2017, 21:24

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1055

Příspěvek od Marťas »

Děkuji za cenné rady a nápady.

Ze zkušenosti může někdo z vás doporučit kde začít u focení panorama? Na internetu je to dost nejednoznačné. Jedni tvrdí, že určitě od země nahoru, druzí, zase nejdřív oblohu a postupovat směrem k zemi. Nebo dokonce se najdou i tací co to půlí na nejdřív nebe - panorama 1 potom popředí - panorama 2 a nakonec je spojí do jednoho.
Popravdě opravdu ocením názor od zkušených fotografů, abych se s tím ze začátku moc neplácal.
Uživatelský avatar
MartinV
Příspěvky: 48
Registrován: 23. 01. 2009, 22:40

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1056

Příspěvek od MartinV »

Zdravím na fóru,
níže první hotový dílek skládačky (8 polí z celkového plánovaného počtu 45)
Navržení celé mozaiky v aplikaci Telescopius, vygenerování CSV souboru, Inport do APT Tool, každé pole vystředěno přes Point Craft, snímáno v APT Tool, pointace PHD2. Vše snímáno mojí sestavou Samyang 135mm F/2 na plnou díru, EOS 6Dmod, montáž iOptron iEQ30Pro (ASCOM), pointer 9x50, kamerka ZWO ASI120MM. Každé pole 10x120" ISO800. Zatím mám nafocených nějakých 16 polí během dvou nocí 1.9. a 2.9.2022. Ty ostatní políčka jsou rozfocený cik/cak z důvodu přecházející oblačnosti v místě kde jsem chtěl navazovat. Kalibrace, registrace, Integrace každého políčka zvlášť v Astro Pixel Processor, odstranění LP v aplikaci GraXpert, složení mozaiky opět v Astro pixel Processor registrace, normalizace, Integrace. Vysledná složenina ořezána a upravena v Adobe PS CC. Na astrofotkách prezentuji zmenšeninu zatím cca 16%, nicméně 100% rozlišení je koukatelný.
Obrázek

MartinV
Samyang 135 mm f/2.0 ED UMC, Canon EOS 6Dmod, iOptron iEQ30 Pro, ZWO ASI120MM-S, ZWO EAF

https://astrofotky.cz/~MartinV
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 10953
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1057

Příspěvek od MaG »

Přiznám se, že se nechám ještě překvapit. Zatím se mi to zpracování moc nelíbí, hlavně v oblastech hodně hvězd pohromadě, kde je to překontrastované a slité. Asi problém při odstranění LP a následném strečnutí. Taky možná důsledek zmenšování hvězd? Jinak to bude moc pěkná práce a lidem se to bude líbit. Mě zatím tak na půl ;)
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 SynScan, Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT8 200/900 s Paracorrem, Canon 6D, 30Dmod
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 23228
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 73

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1058

Příspěvek od MilAN »

Pokud začneme takhle radikálně zmenšovat složený snímek, tak je skoro jednodušší a efektivnější vzít kratší ohnisko. Odpadne mnoho zbytečných hodin expozice a složité zpracování složenin.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MartinV
Příspěvky: 48
Registrován: 23. 01. 2009, 22:40

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1059

Příspěvek od MartinV »

MaG píše: 21. 09. 2022, 22:56 Přiznám se, že se nechám ještě překvapit. Zatím se mi to zpracování moc nelíbí, hlavně v oblastech hodně hvězd pohromadě, kde je to překontrastované a slité. Asi problém při odstranění LP a následném strečnutí. Taky možná důsledek zmenšování hvězd? Jinak to bude moc pěkná práce a lidem se to bude líbit. Mě zatím tak na půl ;)
Máš recht Martine. Mrknu na to znovu, ale novou verzi sem už dávat nebudu. Díky za kritiku.

MartinV
Samyang 135 mm f/2.0 ED UMC, Canon EOS 6Dmod, iOptron iEQ30 Pro, ZWO ASI120MM-S, ZWO EAF

https://astrofotky.cz/~MartinV
Marťas
Příspěvky: 40
Registrován: 16. 04. 2017, 21:24

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1060

Příspěvek od Marťas »

Tak jsem zkoušel panorama a mléčná dráha není vidět. Prováděl jsem to na 24mm čas 12 sekund. Na výšku 2x4 pole. Je možné že panorama se musí dělat vždy tak, že to jedno pole musím fotit vícekrát, a pak pokaždé vrstvit třeba v Sequatoru na sebe?
Uživatelský avatar
MartinV
Příspěvky: 48
Registrován: 23. 01. 2009, 22:40

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1061

Příspěvek od MartinV »

MilAN píše: 22. 09. 2022, 01:23 Pokud začneme takhle radikálně zmenšovat složený snímek, tak je skoro jednodušší a efektivnější vzít kratší ohnisko. Odpadne mnoho zbytečných hodin expozice a složité zpracování složenin.
Tak určitě, ale když astrofotky zkousnou cca 8MB max. (to vycházelo okolo 25%) tak mi nezbývalo než to zmenšit, aby jste se mohli podívat. Tento snímek co prezentuji jsem zmenšil a ano na cca 16%. Mohl jsem přidat. Samozřejmě bylo by lepší to uložit na zoomify nebo na něco podobnýho.

MartinV
Samyang 135 mm f/2.0 ED UMC, Canon EOS 6Dmod, iOptron iEQ30 Pro, ZWO ASI120MM-S, ZWO EAF

https://astrofotky.cz/~MartinV
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 10953
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1062

Příspěvek od MaG »

Marťas píše: 23. 09. 2022, 08:37 Tak jsem zkoušel panorama a mléčná dráha není vidět. Prováděl jsem to na 24mm čas 12 sekund. Na výšku 2x4 pole. Je možné že panorama se musí dělat vždy tak, že to jedno pole musím fotit vícekrát, a pak pokaždé vrstvit třeba v Sequatoru na sebe?
Nepíšeš o cloně objektivu a citlivosti. Ale na čas 12 sekund potřebuješ clonu 2, max 2,8 a pro pěknou fotku ISO 3200 a nejlépe zřejmě 6400 jako kompromis šum, prokreslenost (u Canon 6D, nebo aspoň čip třídy Canon 60D).
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 SynScan, Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT8 200/900 s Paracorrem, Canon 6D, 30Dmod
Marťas
Příspěvky: 40
Registrován: 16. 04. 2017, 21:24

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1063

Příspěvek od Marťas »

Jo jo upřesním vše.

Foceno 2x4 pole. Každé pole 1x. 12 sec.
Fotoaparát: panasonic lumix S5
Objektiv: sigma 24 mm DG DN ART f1. 4
ISO: 3200
Clona: 2.2 (kvůlI KOMA)

Když tvořím klasické foto, kde tvořím například fotku z 30 snímků, tak je vše OK, ale u jednoho snímku prostě nevytáhnu detaily a vypadá to jenom lehce zřetelně.

I světelné znečištění jsem docela pořešil pres ICE LP filtr včetně výběru místa u Boletic.
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 10953
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: Mléčná dráha - širokoúhle

#1064

Příspěvek od MaG »

Chápu. Nastavení máš tedy ok. Chce to holt zkusit udělat každou fotku panoramy třeba aspoň ze 4 snímků a pak uvidíš. A obzor a krajinu pod ním tedy taky z víc fotek. Nebo holt zvednout to ISO, pokud to ještě jde. Pak to třeba budeš zmenšovat na 50 % (25 %) a tím pádem nebude poznat tolik šum.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 SynScan, Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT8 200/900 s Paracorrem, Canon 6D, 30Dmod
Odpovědět