Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1087
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5626

Příspěvek od mike »

TheChosen píše: 18. 08. 2022, 18:26 Slysel jsem ze takovy Morpheus 82 FOV je dost dobry..
Morpheus má 76°, 82° má např. jedna řada od ES. S krátkými ohnisky zkušenosti nemám, ale 17.5mm, který mám je vynikající. Na druhou stranu, u okuláru, který bude určený hlavně na pozorování planet a Měsíce, bych se zamyslel nad tím, jak moc je široké zorné pole potřeba.
jenze za cenu jednoho okularu ja jich mam 9.
To jsem si takhle kdysi za něco málo přes stovku koupil sadu deseti vrtáků. Když se mi pak při vrtání jeden z nich ohnul (a nebyl to nějaký tenký, IIRC něco jako 6 nebo 8mm), pochopil jsem, že rozdíl mezi vrtákem za stovku a sadou za stovku poznám i já. Tady samozřejmě nepůjde o zdraví, ale do okuláru na planety za ~750 Kč (Morpheus stojí asi 6700, co si pamatuju) bych asi nešel.
Pepa217 píše: 18. 08. 2022, 18:00 Trochu snad chápu seeing - včera jsem pozoroval Saturn přes 10mm (120x) a obraz se hodně vlnil.
Nebyl ten Saturn ještě moc nízko? Letos bohužel výš než asi 24° nad obzor nedostane, ale aspoň na 20° je potřeba si počkat. Jinak mírné vlnění obrazu ještě nemusí být až takový problém, je to sice nepříjemné, ale nemusí to nutně znamenat, že nebudou vidět detaily. Horší je, když se špatný seeing projevuje rozostřením obrazu.
Bresser Messier AR 127L/1200 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
Pepa217
Příspěvky: 158
Registrován: 30. 07. 2022, 15:56
Bydliště: Papeldorf, UH (49°7'18.721"N, 17°32'39.608"E)
Věk: 37

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5627

Příspěvek od Pepa217 »

dvader: děkuju, vy tu zase máte snahu donekonečna odpovídat na asi hodně opakující se dotazy, tak proč neposlechnout rady zkušenějších
mike: byl nízko, on mi včera přišel můj první teleskop, takže velká nedočkavost :D
SW DOB 12" GoTo, Leica Vario Zoom ASPH (8,9mm - 17,8mm), TS WA 30mm, PanaView 26mm, Meopta 13mm, OMEGON 6mm LE, TELEVUE 3-6mm NAGLER ZOOM
Uživatelský avatar
TheChosen
Příspěvky: 35
Registrován: 02. 08. 2022, 11:24

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5628

Příspěvek od TheChosen »

Vrtak mam origos Bosch.. protoze s levnym vrtakem jsem tu diru do betonu ani nenavrtal ;)

Okulary ale nejsou vrtaky.. to co je na Ali za 750 odpovida tomu co je tady za 2000 (marze, dph, znacka atd).

Kazdopadne pro me osobne ze ten okular je vyrazne lepsi nez super plossl je dostatecnym duvodem je mit. Na mesici pri 200x me FOV 68 prijde velmi fajn. A pokud potrebuji od nekoho ukazat a vysvetlit v cem ten okular je spatny.. to znamena ze tak spatny neni. Spatne veci jsou videt/citit na prvni pohled bez ‘navodu’.

A ze jsou lepsi ma trhu, to samozrejme jsou. Proto rikam ze nikoho nepremlouvam
SW 200mm DOB, 100mm Spotting Scope, AngelEyes 40,32,26mm 2" 72°, 20,15,9,6mm 1.25" 68°, SVBony 7-21mm Zoom, Seelang Baader 200mm filtr; AngelEyes 2",1.25" UHC, Sony IMX415 3840x2160@30FPS; SVBony UV/IR cut, RDF+Green Laser combo
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2230
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5629

Příspěvek od peta62 »

Neni treba ukazovat ani vysvetlovat, staci se tim lepsim podivat. Proto jsem se ptal, cim jste se jiz dival.

To ze se cena ke spicce kvality zveda snad exponencialne neni specificke pro okulary, to je vsude. A v kazdem oboru nekdo kupuje kvalitu, nekomu staci mene za hodne mene penez. Ani na jednom pristupu neni nic spatne, je to o osobnich preferencich v dane veci.

Co je podle meho spatne, je parovat spickovy dalekohled s prumernymi okulary nebo naopak, protoze tim se plytvaji moznosti te spickove casti.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
Pepa217
Příspěvky: 158
Registrován: 30. 07. 2022, 15:56
Bydliště: Papeldorf, UH (49°7'18.721"N, 17°32'39.608"E)
Věk: 37

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5630

Příspěvek od Pepa217 »

peta62: dovolím si tady navázat - jestli znáte SW DOB 8" - do jaké cenové hladiny můžu do budoucna uvažovat u okulárů? Je např. SKY-WATCHER PLANETARY 6mm 1.25” 58° WA PLÖSSL už skoro strop? Snad chápete, jak to myslím.

Děkuji!
SW DOB 12" GoTo, Leica Vario Zoom ASPH (8,9mm - 17,8mm), TS WA 30mm, PanaView 26mm, Meopta 13mm, OMEGON 6mm LE, TELEVUE 3-6mm NAGLER ZOOM
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2230
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5631

Příspěvek od peta62 »

Plne chapu otazku a povazuji ji za velmi dobrou. Bohuzel nesplnuji tu podminku znalosti tohoto Dobu. Urcite zodpovi jini. Ale ponouknu Vas jeste jednou otazkou, planujete zustat jen u tohoto dalekohledu ? Ono se lepe vymeni dalekohled nez vsechny okulary, analogie jako fotak a skla u klasickeho foceni.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
TheChosen
Příspěvky: 35
Registrován: 02. 08. 2022, 11:24

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5632

Příspěvek od TheChosen »

peta62 píše: 18. 08. 2022, 21:02 Co je podle meho spatne, je parovat spickovy dalekohled s prumernymi okulary nebo naopak, protoze tim se plytvaji moznosti te spickove casti.
S tim se da souhlasit.. ovsem Skywatcher 8” f/6 (made in China btw) me neprijde jako uplna spicka. Kdyby byl aspon 12” f/5..

Chapu ze moje nezkusenost shazuje muj pocit z tech okularu tak jen pridam video recenzi od zkusenejsich kdyby to nekoho zajimalo
https://youtu.be/peTxFNytn24t
SW 200mm DOB, 100mm Spotting Scope, AngelEyes 40,32,26mm 2" 72°, 20,15,9,6mm 1.25" 68°, SVBony 7-21mm Zoom, Seelang Baader 200mm filtr; AngelEyes 2",1.25" UHC, Sony IMX415 3840x2160@30FPS; SVBony UV/IR cut, RDF+Green Laser combo
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1087
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5633

Příspěvek od mike »

Strop IMHO ne, třeba takový Omegon LE Planetary by podle mne vyhozené peníze nebyly. A i na svém 5" refraktoru a při svých nevelkých zkušenostech rozdíl v kresbě mezi tím Omegonem (na který si vůbec nemůžu stěžovat) a ještě dražším TeleVue Delite poznám. 8" reflektor by měl kreslit lépe. Takže je to spíš o tom, kde je ten bod, kdy ještě stojí za to si připlatit, a to má každý jinak, určitě ale nemá smysl jít do extrémů ani na jednom konci nabídky.

Je to samozřejmě jiný svět, ale u focení (pozemního, ne astro) se s nadsázkou říká, že začátečník se pozná podle toho, že je ochoten dát i docela dost peněz za tělo, ale pak šetří na objektivech, zatímco zkušený fotograf klidně dá za opravdu dobrý objektiv víc než za tělo. Poučení z toho je, že šetřit na optice není dobrý nápad - ale u dalekohledů je to komplikovanější tím, že tam je optika na obou koncích.
Bresser Messier AR 127L/1200 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
Pepa217
Příspěvky: 158
Registrován: 30. 07. 2022, 15:56
Bydliště: Papeldorf, UH (49°7'18.721"N, 17°32'39.608"E)
Věk: 37

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5634

Příspěvek od Pepa217 »

peta62:
planujete zustat jen u tohoto dalekohledu
chápu, kam tím míříte, ale to je teď ve hvězdách :D Možná kdyby se poštěstilo dostat se aspoň na jeden večer na blížící se setkání, pak by mohlo být jasněji :-)

mike: tohle srovnání se mi docela líbí - je to dobré k zamyšlení! Schválně jsem šel rovnou do 8", kde je proti 6" docela cenový skok, zvlášť pro mě jako úplného nováčka, takže to srovnání s objektivem foťáku mi hodně napovídá.

Tím nechci shazovat nebo ignorovat názor a zkušenost ohledně okulárů od TheChosen, ale osobní zkušenosti mi zatím říkají něco jako - levně koupíš, 3x koupíš.
SW DOB 12" GoTo, Leica Vario Zoom ASPH (8,9mm - 17,8mm), TS WA 30mm, PanaView 26mm, Meopta 13mm, OMEGON 6mm LE, TELEVUE 3-6mm NAGLER ZOOM
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2230
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5635

Příspěvek od peta62 »

TheChosen píše: 18. 08. 2022, 21:37
S tim se da souhlasit.. ovsem Skywatcher 8” f/6 (made in China btw) me neprijde jako uplna spicka. Kdyby byl aspon 12” f/5..
O kvalite nerozhoduji ani rozmery ani zeme vyroby, v Cine se dnes vyrabi spousta vybornych dalekohledu pro ruzne firmy.
TheChosen píše: 18. 08. 2022, 21:37
Chapu ze moje nezkusenost shazuje muj pocit z tech okularu tak jen pridam video recenzi od zkusenejsich kdyby to nekoho zajimalo
https://youtu.be/peTxFNytn24t
Proc myslite, ze je zkusenejsi nez Vy ? Vydrzel jsem cele video a za mne prodavac deste. Tam nebylo vubec nic technickeho. Zkuste porovnat s recensemi treba na Posec.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4460
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5636

Příspěvek od dvader »

To Pepa217:
Okuláry jsou svět sám o sobě a pokud u toho vydržíš, tak se ti jejich skladba bude určitě proměňovat.

Co je ale podstatné - když koupíš kvalitní okulár, tak ti vydrží “navěky” (pokud se nestane, že ti nebude vyhovovat ohnisko) a pokud tě to nechytí, tak ten kvalitní zase rychle a dobře prodáš!
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1087
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 49

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5637

Příspěvek od mike »

peta62 píše: 18. 08. 2022, 22:16 Proc myslite, ze je zkusenejsi nez Vy ? Vydrzel jsem cele video a za mne prodavac deste.
Zkusil jsem rychle prolétnout video Top 10 Astronomy Tips For Beginners od stejného autora a zarazila mne poslední rada (začátek v čase 11:25), že při pozorování Měsíce se dá jako náhrada ND filtru použít krytka tubusu s dírou, protože se tím omezí množství procházejícího světla. Tedy ne že by to nefungovalo, ale vážně si zrovna při pozorování Měsíce někdo dobrovolně sníží rozlišovací schopnost dalekohledu odhadem třikrát až čtyřikrát?
Bresser Messier AR 127L/1200 na EQ6-R, Hyperion 31mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
TheChosen
Příspěvky: 35
Registrován: 02. 08. 2022, 11:24

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5638

Příspěvek od TheChosen »

No nic panove. Muj dojem z tohodle fora “Vsechno jste uz videli a vsechno vite, nemam s cim jako totalni novacek ktery nicemu nerozumi prispet. Tak at radsi mlcim a nekazim svatou pravdu”. Svym zpusobem i to byla nejaka zkusenost z CZ astro komunity. Budu se radsi zdrzovat ma cloudynights.. tam me to prislo pratelstejsi a vic ‘open minded’.
SW 200mm DOB, 100mm Spotting Scope, AngelEyes 40,32,26mm 2" 72°, 20,15,9,6mm 1.25" 68°, SVBony 7-21mm Zoom, Seelang Baader 200mm filtr; AngelEyes 2",1.25" UHC, Sony IMX415 3840x2160@30FPS; SVBony UV/IR cut, RDF+Green Laser combo
Uživatelský avatar
Pepa217
Příspěvky: 158
Registrován: 30. 07. 2022, 15:56
Bydliště: Papeldorf, UH (49°7'18.721"N, 17°32'39.608"E)
Věk: 37

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5639

Příspěvek od Pepa217 »

dvader: chvíli už sleduju bazar tady na AF a nemůžu než jen souhlasit. Teleskop jsem chtěl nový, ale okulár klidně vezmu z druhé ruky - je to takový "kus železa", který cosi vydrží a tak bych neměl obavy. Asi zkusím sám poptat a třeba se objeví někdo s přebytečným 5mm OMEGONem za 2k jako tady viewtopic.php?t=31067 :)
SW DOB 12" GoTo, Leica Vario Zoom ASPH (8,9mm - 17,8mm), TS WA 30mm, PanaView 26mm, Meopta 13mm, OMEGON 6mm LE, TELEVUE 3-6mm NAGLER ZOOM
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2230
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5640

Příspěvek od peta62 »

mike píše: 18. 08. 2022, 22:35
peta62 píše: 18. 08. 2022, 22:16 Proc myslite, ze je zkusenejsi nez Vy ? Vydrzel jsem cele video a za mne prodavac deste.
Zkusil jsem rychle prolétnout video Top 10 Astronomy Tips For Beginners od stejného autora a zarazila mne poslední rada (začátek v čase 11:25), že při pozorování Měsíce se dá jako náhrada ND filtru použít krytka tubusu s dírou, protože se tím omezí množství procházejícího světla. Tedy ne že by to nefungovalo, ale vážně si zrovna při pozorování Měsíce někdo dobrovolně sníží rozlišovací schopnost dalekohledu odhadem třikrát až čtyřikrát?
Ja se s tim prodavacem deste snazil drzet pri zemi, abych se tazajiciho nedotkl ( to se zjevne nepovedlo, coz mne mrzi ). Podle meho splnuje mnoho znaku influencera, jehoz jedinym cilem je vydelat.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Odpovědět