ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

Vše o montážích, stativech, pohonech dalekohledů, naváděcích systémech, apod.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11546
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#76

Příspěvek od Psion »

Nakonec se ukázalo, že AM5 sračka není (jak zde jeden bývalý člen tvrdil) a funguje to celkem slušně. S tou samou HD převodovkou mám HEM27EC a bez pointace se montáž dostane na PE peek +/-3".
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1219
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#77

Příspěvek od Pidrman »

Velikostí mi přijde jako HEQ5, a myslím, že uveze o něco víc a s lepším výsledkem a menší chybovostí.

přeci jen ty ozubené převody dostávají více zabrat, HD převodovka je jiná liga.
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
honza22
Příspěvky: 284
Registrován: 07. 02. 2022, 09:40
Bydliště: Drážďany

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#78

Příspěvek od honza22 »

Psion píše: 13. 08. 2022, 09:09 Nakonec se ukázalo, že AM5 sračka není (jak zde jeden bývalý člen tvrdil) a funguje to celkem slušně. S tou samou HD převodovkou mám HEM27EC a bez pointace se montáž dostane na PE peek +/-3".
Tak já si hlavně pamatuji, že tu někdo vykřikoval, že co nemá pořádný šnek nestojí za nic a valil tu moudra o něčem, co v životě neviděl. :lol:
Ten průběh PE sem můžeš dát. Bude to první HD převodovka této velikost, která má PE pod 7". Viděl jsem zatím jen dvě AM5 a obě mají PE přes 7".
Kvalita převodovek se ukáže za rok, za dva. Pak se uvidí, z jakého materiálu to Číňan vyrobil. Zatím jsou to výkřiky do tmy. První den funguje skoro všechno.
V Německu si to kluci nakoupili už před pár měsíci a zatím si nikdo na zhoršení funkce neztěžoval, ale teprve čas ukáže.
Lunt LS80 DS, Quark combo, EQ-HD-III, Apollo 432M, Saturn 533M, ASI174M
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11546
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#79

Příspěvek od Psion »

Heq5 bude výrazně těžší, navíc potřebuje závaží a zabere více místa. Nosnost bude asi stejná.
Uživatelský avatar
honza22
Příspěvky: 284
Registrován: 07. 02. 2022, 09:40
Bydliště: Drážďany

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#80

Příspěvek od honza22 »

Pidrman píše: 13. 08. 2022, 12:19 Velikostí mi přijde jako HEQ5, a myslím, že uveze o něco víc a s lepším výsledkem a menší chybovostí.

přeci jen ty ozubené převody dostávají více zabrat, HD převodovka je jiná liga.
Nechci ti kazit radost, ale harmonická převodovka je taky jen ozubený převod, jen je tam víc zubů v záběru a navíc symetricky na obou stranách generátoru vlny. Ty malé převodovky do velikosti 20 a s velkým převodovým poměrem mají zase ozubení hodně jemné, takže zatěžovat je větším momentem, než je jmenovitý trvalý, se hrubě nevyplácí i u těch nejkvalitnějších. Aby převodovka byla skutečně bez vůle, musí být přítlačná síla generátoru vlny na ozubenou planžetu dost velká a to je právě místo, kde se převodovka nejvíce opotřebovává a jakmile ztratí ten ideální tvar zubu, je přesnost v háji. U montáží je nespornou výhodou to, že provozní otáčky jsou hodně malé, takže by životnost měla být v řádu desetiletí, ale myslet si, že HD převodovka snese všechno, je velmi nebezpečné.
Lunt LS80 DS, Quark combo, EQ-HD-III, Apollo 432M, Saturn 533M, ASI174M
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1219
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#81

Příspěvek od Pidrman »

Tak já beru to, že třeba u HEQ5 jsou v záběru tak dva zuby a u těch HD převodu je to víc zubů a tak se zatížení rozloží.
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
honza22
Příspěvky: 284
Registrován: 07. 02. 2022, 09:40
Bydliště: Drážďany

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#82

Příspěvek od honza22 »

Dva zuby na šnekovém kole ? HEQ5 neznám, ale co jsem měl klasické montáže, tak tam byl modul zubů 0.6-0.8 mm a v záběru byly minimálně 4 zuby. Ono je to spíš o tom, že čínské montáže nemají bronzová kola, většinou jen mědí obarvený hliník, který ke skutečnému bronzu, který se na šneková kola používá, má hodně daleko a ty převody se brzy vyběhají, protože tam nejde dobře vymezit vůle.
Když bych měl srovnávat použití HD převodovky s kvalitním šnekovým převodem, tak šnek vyhraje, protože ho umíme vyrobit s vysokou přesností a pokud se na RA ose použijí dva, nebo dokonce 4 šneky, pak se dá PE dostat pod 1" a převod je bez vůlí. Je to pochopitelně drahé a technicky komplikované řešení, ale na velké montáže dobře použitelné.
Viděl jsem kdysi výsledek diplomové práce, kde byla kvalitní globoidní kola a dva šneky a přesnost byla skvělá. Nutno ovšem dodat, že se to vyrábělo ve strojírenské fabrice v Brně a stálo by to majlant.
Já jsem byl zaručeně první u nás, kdo měl montáž s HD převody, protože ještě půl roku před pupákem, jsem koupil v Německu na burze tu malou korejskou mrchu za 4500 Euro. Nejdřív nadšení, pak rozčarování z blbého software, který dělal nepředvídatelné chyby při PEC, která nešla vypnout, protože výrobce evidentně nestál o to, aby někdo zjistil, jak velká je PE nekorigované montáže. Měl jsem dva kreše a stálo mě to dost peněz, tak jsem se jí rychle zbavil. Nebylo to ale šťastné rozhodnutí, protože nový firmware chyby odstranil a já na tom dost prodělal.
On ani ten OnStep není bez chyby a člověk se musí naučit, jak obcházet jeho nectnosti. Nevím, jak moc do něj Číňan hrábnul, ale originál bez chyb rozhodně není.
Mám dvě HD montáže, malou a střední a ke šnekům bych se asi už vracet nechtěl, ale u malých HD převodovek je třeba být hodně opatrný se zátěží, jinak dlouho nevydrží.
Lunt LS80 DS, Quark combo, EQ-HD-III, Apollo 432M, Saturn 533M, ASI174M
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1470
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#83

Příspěvek od Yarkho »

Psion píše: 11. 08. 2022, 18:25 Každopádně lze k montáži použít již nabízené adaptéry na Berlebach nebo montáž s 3/8" závitem.
Nemáš prosím poruke odkaz na nejaký vhodný Berlebach adaptér - nejak to neviem dohľadať?
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2010
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#84

Příspěvek od Beda »

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11546
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#85

Příspěvek od Psion »

Yargho: Mělo by to být i na HEM27, je to potřeba ověřit.

https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... atz-7.html
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5631
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#86

Příspěvek od Konihlav »

decka, mate nekdo tu ZWO AM5 doma? fyzicky? a nejaka prakticka zkusenost? treba jak se s ni celkove pracuje, ustaveni atd. (jak funkcni/pohodlne je ovladat tu kolibku pri ALT/AZ pohybech, protoze mam zkusenosti z jinych montazi ze pri utazeni se polarni ustaveni rozhodi :D ) diky
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1470
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#87

Příspěvek od Yarkho »

Ja ju mám, viz príspevok 63 a 71.

Mimochodom ZWO predstavilo menšiu verziu - AM3 s nosnosťou 8 kg bez protizávažia: https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... al-mount-2
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11546
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#88

Příspěvek od Psion »

Dělal jsem nějaké srovnání, ty cenové skoky HD montáží jsou děsivé. Cena minulý rok v květnu byla AM5 + stativ 2680 EUR, letos je 3223 EUR, to je rozdíl že? Ovšem u Rainbow Astro RST-135 je nárůst přesně 1600 EUR, tedy minulý rok se holt vyplatilo investovat :)
RomanHujer
Příspěvky: 383
Registrován: 26. 07. 2018, 00:38
Věk: 56
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#89

Příspěvek od RomanHujer »

Řekl bych,
že AM5 stále stojí stejně:1999 USD
Trojnožka 349 USD
a nová AM3 1499 USD

https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... ry/mounts/


R.
Celestron Edge HD 9.25", Hyperstar V4, TS Optics 76EDPH F/4.5, Samyang 135ED
EQ6 OnStep - ASiair-Plus, EQ5 OnStep - ASiair-Pro, HrEM OnStep - ASiair
ZWO ASI2600MM-Pro,ASI294MC-Pro,ASI1600MM-Cool,ASI178MC,ASI224MC,ASI290MM,ASI120MM...
Hujer.Net
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11546
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: ZWO AM5 - montáž s HD převodovkami

#90

Příspěvek od Psion »

Porovnával jsem ceny u prodejce Teleskope Service. V Číně stojí stejně model AM5 bez stativu, se stativem stál 2298 USD dnes stoji 2348 USD. Je vidět, jak Evropa navyšuje ceny poměrně brutálně i když výrobce ne.
Odpovědět