Dlouhé ED refraktory

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Dlouhé ED refraktory

#121

Příspěvek od astar »

Gabrieli , neuvedl jsi světelnost, tak jsem udělal dva návrhy 1:7 a 1:10. Je mezi nimi dost propastný rozdíl. U té vyšší světelnosti je už dost velká sférická vada a ta se pak projevila na poly Strehlu jen 0.67 , to je dost daleko od Rayleighovo kritéria 0.8. Případ 1: 10 vychází velice pěkně poly Strehl 0.97. Návrh byl pro aplanát , ostatní mimoosové vady jsou dány konstrukcí- dublet. R sklenutí cca f/2.6.
RC index pro zónu 36mm 1:7 je 0.4 , pro 1:10 je 0.28 (sekundární BV - poslení sloupec čísel)
Přikládám obrázky výsledků .
Přílohy
APO100-1020-FPL53-BK7.jpg
APO100-1020-FPL53-BK7.jpg (301.87 KiB) Zobrazeno 2785 x
APO100-714-FPL53-BK7.jpg
APO100-714-FPL53-BK7.jpg (324.8 KiB) Zobrazeno 2785 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
bobek
Příspěvky: 272
Registrován: 25. 05. 2005, 23:57
Bydliště: Brno

Re: Dlouhé ED refraktory

#122

Příspěvek od bobek »

Pro Alnitak:
V okolí Drahanské vrchoviny se pohybuju. Mám TS 102/714 mm, ale triplet. APM 82 i 100 mm mám taky + další malá kukátka. Kdyby jsi se s nimi chtěl podívat, napsal jsem SZ.
Uživatelský avatar
Alnitak
Příspěvky: 577
Registrován: 05. 07. 2011, 12:27
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#123

Příspěvek od Alnitak »

Gabrieli: Děkuji moc za velmi cenné informace a i odkaz na triedr Helios 20* 80 mm , který je skvělý, kdysi jsem měl obyčejný triedr 12*70 mm který mne ohromil svým výkonem na tmavé Obloze na DSO , Galaxie M31, M44, M45 , a další . Jedinou nevýhodou bylo pozorování v zenitu kde mne bolelo za krkem . Ozval se mi zde na fóru kolega který má 82mm Apm a refraktor 102/714 triplet, nejdříve se kouknu oběma přístroji, není nad zkušenost podívat se více přístroji , moc dalekohledy Apo jsem se nedíval , na astro srazech jsem byl také jen zřídka před lety . Zatím volba je 102/900 ed Sky Watcher a druhy dalekohled cestovní rozhodne zkouknutí od kolegy zde na fóru , přehodnotím jestli zainvestuji větší částku do Apm 82 mm , nebo triedru Helios. Zdeněk
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Dlouhé ED refraktory

#124

Příspěvek od g »

APM SD82mm je skvělé bino, potenciál využiješ s velmi kvalitními okuláry v párech. Záleží, jak dobře z výroby bude přístroj souosý. Počítej s tím, že hmotnost SD82mm už není pírko a vyžaduje bytelný stativ i hlavu.

Ad Milan - simulace. Jedná se SW ED100 F9 - F10 dělali malou sérii ED90, které jsou nesmírně ceněny a naprosto nesehnatelné. ED100 F9 je slušný přístroj ale jak uvádí Sirius_758 ve svých recenzích - Vixen SD řada dosahuje značně výše a netrpí výkyvy v kvalitě jako SW (ač ten je zase o krok nad řadou TS, tam lze mít vzácné štěstí a koupit výborný kus, nejčastěji však průměrný až slušný)
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Dlouhé ED refraktory

#125

Příspěvek od astar »

Tak doplním.
Pro 1:9 bude Strehl 0.95 v ideální konfiguraci, to je stále velice pěkné. V jiném programu jsem nasimuloval i barevné rozložení v obrazové plošce pro citlivost oka pro denní vidění .
Co se týče různé kvality, tak stačí změna R o 0.2mm na jedné vnitřní ploše a Strehl klesne pod 0.8.
Při hromadné výrobě to asi nebude možné dodržet, proto ta různá kvalita. Další věc je, že sklo FPL53 je velice měkké a opracování je obtížné. Další je výroba skloviny. Vyrobit větší průměry kotoučků je velice obtížné, díky problémům s homogenitou v celém kuse, proto cena větších kusů roste skutečně astronomicky.
Přílohy
Obraz hvězdy APO102-920-FPL53-BK7.jpg
Obraz hvězdy APO102-920-FPL53-BK7.jpg (53.99 KiB) Zobrazeno 2672 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
stmare
Příspěvky: 492
Registrován: 24. 12. 2020, 13:54
Bydliště: Praha 4
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#126

Příspěvek od stmare »

Alnitak: 100ED budu brát 3.září do Konojed a většinou ho stavím vedle Mirkově (Chemik1) 160ky, takže lze i porovnat ;) Zde ve vláknu zmiňovanou Zet Her jsem nezkoušel, ale Pí Orla i oba epsilony lyry jsem rozlišil.
SW 100ED APO, EQ6-R, Nikon D5600 mod
https://astro.marencik.cz
Uživatelský avatar
Alnitak
Příspěvky: 577
Registrován: 05. 07. 2011, 12:27
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#127

Příspěvek od Alnitak »

Gabrieli : Díky budu mít teď začátkem září se možnost přes Apm 82 mm podívat , váha binaru je uváděna asi 4,6 kg netuším jaký stativ bude pro tento binar vhodný , jestli Az 5 montáž kde jsou jemné pohyby a nebo stativ Baader nature , případně něco dostačně stabilní a aby se to dalo ještě přenášet. Zdeněk
Uživatelský avatar
stmare
Příspěvky: 492
Registrován: 24. 12. 2020, 13:54
Bydliště: Praha 4
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#128

Příspěvek od stmare »

Alnitak: z toho co píšeš to vypadá spíš na požadovanou lehce přenosnou (v baťůžku) kombinaci, binokulár na lehkém stativu a to jsem tedy přestřelil s tou stovkou. V Konojedech taky občas koukám do binokulárů, jako je třeba Kowa a říkám si, že to je vlastně fajn způsob jak začít. Tak uvidíš. Možná jsme ale ve špatném vlákně.
SW 100ED APO, EQ6-R, Nikon D5600 mod
https://astro.marencik.cz
Uživatelský avatar
Alnitak
Příspěvky: 577
Registrován: 05. 07. 2011, 12:27
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#129

Příspěvek od Alnitak »

Stmare: Ahoj něco do batohu by bylo super, myslím velký triedr v kombinaci s fotostativem , ale nejvíc koukám na Měsíc , Planety a jasnější Dvojhvězdy, tak to chce refraktor a binohlavu , už jsem dříve vozil v autobuse refraktor 90/800 achromat a ještě triedr 12* 70mm mapy a ještě lehkou stoličku abych nemusel celou noc u dalekohledu stát . Ten refraktor mi přijde nejvýhodnější má v kombinaci s dvoupalcovými okuláry například 24 mm 82° zorné pole a s 1,25” také 82°zas dosahuje velkých zvětšení a pozorovaný objekt vydrží déle v zorném poli .U100mm refraktoru bych na Az 5 montáži používal zvětšení 150 až maximálně 180 na Planety a Měsíc.
Uživatelský avatar
stmare
Příspěvky: 492
Registrován: 24. 12. 2020, 13:54
Bydliště: Praha 4
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#130

Příspěvek od stmare »

Alnitak: Papírově by se 100ED měla hmotností vlézt na AZ5, ale nevím co páka dalekohledu a následné chvění. A navíc točítkama ručně neutočíš 150x. Jinak myslím si, že diskutujeme ve špatném vlákně, určitě jsou vhodnější vlákna. Tady je to pro větší montáže a delší dalekohledy.
SW 100ED APO, EQ6-R, Nikon D5600 mod
https://astro.marencik.cz
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Dlouhé ED refraktory

#131

Příspěvek od g »

pokud primárně planety, Měsíc a dvojhvězdy (ty zvlášť), viděl bych EQ5 s pohonem jako optimální. Na tyto objekty nikde cestovat nemusí. Na spoustu DSO je skvělý a přenosný právě dobrý triedr např. APM/Helios LQ.. 16x70 a otevřenky, rozsáhlé mlhoviny i některé galaxie ukáže lépe než ED100. Na triedr 20x80/16x70 stačí bytelný fotostativ (měl jsem skvělý VT-680-222R S DVOJSM. HLAVOU a nosností 8kg)
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2001
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#132

Příspěvek od Beda »

1. ED refraktor s aperturou 80mm, f/10 . Velmi kvalitní opracování, ED objektiv se skly Ohara Japan FPL-53 a Lanthan ! StellaMira z Britanie přijde včetně dopravy, cla a DPH na 20tis.Kč (prodejce odpočítává jejich DPH), hmotnost OTA 4,1kg :
https://www.firstlightoptics.com/telesc ... cuser.html
2. TS-Optics 102mm, f/11 ED Refraktor s 2,5" RAP okularovým výtahem přijde na zcela stejné peníze ! Ovšem u materiálu skel je specifikovano jen FPL-51. Druhé sklo výrobce označil širokým pojmem "sonderglass" ;), hmotnost OTA 4,6kg :
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... uszug.html
Přílohy
StellaMira, okulár.výtah.png
StellaMira, okulár.výtah.png (553.87 KiB) Zobrazeno 2011 x
ED refraktor StellaMira, 80mm f_10.png
ED refraktor StellaMira, 80mm f_10.png (406.04 KiB) Zobrazeno 2011 x
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Dlouhé ED refraktory

#133

Příspěvek od g »

Vypadá velmi ušlechtile, F10 s lanthanem a FPL53 musí být plné APO
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
stmare
Příspěvky: 492
Registrován: 24. 12. 2020, 13:54
Bydliště: Praha 4
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Dlouhé ED refraktory

#134

Příspěvek od stmare »

Vypadá moc pěkně, ale nezapadá mi do žádné kategorie, co se týče použití. 80mm mi připadá docela malý průměr na planety. A ohnisko 800 zase příliš velké a s malou světelností, než aby to bylo třeba na focení mlhovin, jako to dělají kolegové s kratšími ohnisky.
SW 100ED APO, EQ6-R, Nikon D5600 mod
https://astro.marencik.cz
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Dlouhé ED refraktory

#135

Příspěvek od g »

ED/APO ca 80mm jsou skvělé na zimní vizuální pozorování a jako transportní přístroj. V zimě temperace proběhne jakž takž svižně a na planety, Měsíc, dvojhvězdy stačí za špatného seeingu i v teplejším období. Pod tmavou oblohou předvedou i své schopnosti minimálně na otevřenkách. Měl jsem spoustu ED/APO ~80mm a šlo vždy o skvělý doplněk k dobsonům. Zažil jsem pozorování se svým kolegou, který v LightBridge 10" F5 neviděl Rosetu naproti v mém ED72 (příměstská obloha).
V mládí jsem měl Zeiss 63mm se kterým jsem měl napozorováno mnoho nocí a když jsem poprvé přišel do astrokroužku v OL - Zeiss 150mm neukázal Jupiter o moc lépe (seeing, dech mi však vyrazil pohled binarem 100mm na M31 ze střechy dnes už neexistující hvězdárny).
Beda tady už vícekrát připomínal "každý dalekohled má svou oblohu"
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Odpovědět