Jaký APO refraktor

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 10397
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký APO refraktor

#61

Příspěvek od Psion »

To je pravda, těch 74 mm vzdálenost od korektoru bude na 2" hranol málo (ale nějak by to asi šlo s hranolem), nicméně on to chce především na focení, jak píše, ale v případě potřebu jde korektor vyšroubovat a nebo lze zvolit i jiný stejný typ dalekohledu bez korektoru a koupit si korektor zvlášť.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 10397
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký APO refraktor

#62

Příspěvek od Psion »

Řekl bych, že to není špatné cena za 180 mm APO po slevě 20% je cen 12.200 EUR. Trochu se někdo upsal, objektiv má FCD 100 sklo (v tech. spec. výrobce se objevuje FCD 199). Netuším, jak ta sleva dlouho bude, ale asi bych neváhal.

https://www.apm-telescopes.net/de/apm-p ... -mm-f7-f56
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 1522
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 78
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký APO refraktor

#63

Příspěvek od Beda »

Pepo díky za odkaz, refraktorián se v Tobě nezapře ! 180mm objektiv s odpovídajícím tubusem a obrovským 4" OV sice vypadá na fotkách impozantně a také sleva 20% na první pohled láká, ovsem stále je třeba zainvestovat 320tis. Kč. Pokud někdo patří mezi zájemce a šťastlivce s odpovídající solventností, tak po předchozím objasnění pojmů kolem zkušebního protokolu, nebude problém vyčlenit jeden den, + 2tis. za benzin a zajet si pro teleskop osobně. U tak drahého stroje bych očekával nejen testy přez kvalitní Ronchi mřížku v autokolimaci proti rovině, (v č/b a třech barvách kvůli sférochromatické abaraci), ale také dva interferogramy na opt.lavici v zelené barvě. Jeden bez reduktoru a druhý s reduktorem. Ten druhý je pro fotografy na středoformát nezbytný. Jelikož ale v popisu chybí zásadní údaj o deformaci vlnoplochy ve zlomcích vlnové délky, tak k přístroji interferogram zřejmě výrobce nedodává ! . Tenhle údaj je zásadní a z Ronchi měření ho nikdo nevyčte ( tak max. do 1/2 L). Značně levnější triplet 155mm ( u TS za 130tis.Kč) má číslovaný certifikát k dané optice ! Pokud to nemusí být stroj na focení, tak 6" kvalitní triplet uspokojí každého vizuálistu (alespoň v našich podmínkách) !
Přílohy
TS triplet 155mm s cerifikátem.png
TS triplet 155mm s cerifikátem.png (480.23 KiB) Zobrazeno 1363 x
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 10397
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký APO refraktor

#64

Příspěvek od Psion »

Samozřejmě bych přes Ronchi mrknul i tak, ale určitě bych požadoval výstup z interferometru, tohle je už pro mě naprostá samozřejmost, že to výrobce dodá. Dalekohled je na objednávku na mnoho měsíců dodací lhůty, tedy bych to výrobci řekl předem, že takový test budu požadovat.
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 1522
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 78
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký APO refraktor

#65

Příspěvek od Beda »

No jo, požadovat test lze, i když o tom Ludes nic nepíše. Ale výrobce není v Německu, zcela určitě někde v Číně. Na CN se můžeme dočíst, že Markus L. o 180mm tripletu už snil celkem delší dobu. Nicméně, co když výrobce certifikát=interferogram nedodá ? Ví se, že někteří výrobci dělají selekci optiky, ty lepší potom proměřením certifikují a dodávají většinou do USA. Ty méně povedené jdou levněji do Evropy. Tak to dnes bohužel chodí. Bude-li někdo tenhle stroj objednávat, tak mu držím palce, ať chytne dobrý kus s certifikátem. Rádi ho tady přivítáme mezi 7" refraktoristy ! Ta hmotnost 26 kg je ovšem značná, ale s ohledem na krátký tubus to EQ8 unese .
pejalova
Příspěvky: 6
Registrován: 12. 12. 2021, 17:33

TS, VIXEN nebo SW?

#66

Příspěvek od pejalova »

Dobré ráno,
ráda bych se zeptala, zda má někdo vlastní zkušenosti s níže uvedenými refraktory. Který z nich byste doporučili? Děkuji pěkně za každý poznatek.

Dalekohled T-S APO 80/560mm 2.5” PHOTOLINE f/7 FLP 53
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 63826.html

Dalekohled VIXEN 26146 AP 81/625mm SD81S OTA
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 50003.html

Dalekohled SKY-WATCHER REFRAKTOR APO ED-80 BLACK DIAMOND SET DUAL SPEED
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3509.html

Dalekohled T-S REFRAKTOR ED 102/714mm f/7 PHOTOLINE (DUBLET)
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3629.html

Dalekohled SKY-WATCHER REFRAKTOR APO ED-100 PRO OTA SET
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3507.html
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 1458
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 45

Re: Jaký APO refraktor

#67

Příspěvek od DaveOne »

Dobrý den,

za sebe mohu doporučit tento :

Dalekohled SKY-WATCHER REFRAKTOR APO ED-80 BLACK DIAMOND SET DUAL SPEED

Je to vynikající dalekohled za tu cenu. Obzvláště do začátků astrofocení, u kterého je ovšem potřeba počítat ještě s nákupem rovnače pole nebo rovnače/reduktoru(ostatně jako u všech výše zmíněných - pro astrofotografii).

Jako druhou volbu bych zařadil tento (fotil tady s ním tuším kolega Ferfex a měl vynikající výsledky):
Dalekohled T-S REFRAKTOR ED 102/714mm f/7 PHOTOLINE (DUBLET)

Ale nepíšete vlastně k jakému účelu dalekohled bude...jestli pouze na vizuální pozorování nebo na focení, případně oboje.
Lacerta Newton 200/800, GPU komakorektor, TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x reduktor, SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro, ASI 2600mm, ASI290mm , ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm http://astrofotky.cz/~Daveone
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1138
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 40

Re: Jaký APO refraktor

#68

Příspěvek od Yarkho »

Pre správny výber je potrebné vedieť účel použitia.

- Ak má byť fotografický, vyberal by som svetelnejšie f/7 ďalekohľady od TS, kde sa s použitím 0,8x rovnača/reduktoru dá dostať na svetelnosť f/5,6.

- Ak má byť vizuálny, treba vedieť, ako veľmi Vám vadí zbytková chromatická aberácia. TS a podľa všetkého i Vixen ju majú korigovanú lepšie ako SkyWatcher (ktorý ju má korigovanú stále dobre).

Ďalej treba uvážiť montáž. 80mm refraktory hravo uvezie malá montáž typu AZ-GTi. Na 102mm už treba niečo triedy EQ5.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTi - binohlava Lacerta / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
pejalova
Příspěvky: 6
Registrován: 12. 12. 2021, 17:33

Re: Jaký APO refraktor

#69

Příspěvek od pejalova »

Děkuji pěkně za odpovědi. Chystám se zatím pozorovat, časem fotografovat (až budou volné finance :D ). Vezmu tedy asi SW 80, když ho máte ozkoušený. Kolikrát jsou parametry jedna věc a skutečnost druhá.
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 1522
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 78
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký APO refraktor

#70

Příspěvek od Beda »

V příspěvku č. 63 jsem upozorňoval na refraktor od TS-Optics CF-Apo triplet 155 mm f8 s certikátem kvality. Nyní šla cena dolů na 4.772 Eur ! Unesou jej montáže typu EQ6 ! Tak neváhejte ;) .
Přílohy
TS Optics CF_ APO triplet 155 mm f8 s certifikátem kvality.png
TS Optics CF_ APO triplet 155 mm f8 s certifikátem kvality.png (167.05 KiB) Zobrazeno 876 x
Astrobah
Příspěvky: 29
Registrován: 28. 11. 2021, 00:29

Re: Jaký APO refraktor

#71

Příspěvek od Astrobah »

Zdravím,

Měl bych dotaz na praktické důsledky výběru mezi:
TS-Optics PHOTOLINE 115 mm f/7 Triplet Apo - 2.5" RAP focuser ... FPL51 + Lanthan + 0,8 reduktor
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html
a
TS-Optics Doublet SD-APO 125 mm f/7.8 - FPL-53 / Lanthanum objective
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ctive.html

Rozdíl v ceně mezi nimi, při započtení ceny potřebného rovnače, není velký.
Moje praxe je malá, abych dokázal rozdíly "na papíře" zhodnotit z hlediska reálného dopadu na práci avýsledek.

Zatím mám TS PHOTOLINE 72mm doublet FPL-53 + Lanthan na HEQ-5 montáži, s tím se pracuje celkem snadno, jak je "malý" a hodně toho odpustí.
Cchtěl bych si při rozhodování udělat představu, jaké rozdíly v praxi mezi těmi "většími" sourozenci při focení (o vizuální pozorování mi moc nejde) čekat.

Samé otázky ...
Bude významný rozdíl v přesnosti a nárocích na přesnost při pointaci HEQ-5 práci s 115 triplet (6.4 Kg OTA) jako 125 doublet (7.6 Kg OTA)? (kvůli hmotnosti, rozměrům, rozdílu v rychlosti, ...)

Jak velký lze očekávat rozdíl v kvalitě fotek mezi 115 tripletem (FPL-51) a 125 doubletem (FPL-53)? Je to rozdíl znatelný pro každého nebo spíš jen pro fajnšmekry? Projeví se více nebo méně při horších podmínkách (více světelného smogu z lampy, co mi svítí rovnou z ulice :( ...)

O kolik více času / fotek potřebuje pomalejší F/7.8 s větším průměrem oproti rychlejšímu F/7 s menším průměrem na "obdobnou" výslednou kvalitu fotek?

A pochopitelně ... nemám raději volit ještě "kratší 102mm F7? :)

procnházel jsem si tu fóra, sledoval fotky, které se tu objevují ... ale otázky zůstávají.
Kdybyste do toho dokázal někdo vnést více světla, z ppaktických zkušenností, byl bych vděčný.


Děkujip
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 10397
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký APO refraktor

#72

Příspěvek od Psion »

Ja myslím, že ten doublet bude lepší než triplet s FPL-51 a co se týká délky expozice má sice F7.8, ale o 1 cm větší průměr. Nižší F se rovná menší aberace včetně sférochromatické a navíc sklo FPL-53 je znát na první pohled. Druhý aspekt - rozhodně se bude doublet rychleji temperovat.
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 2416
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 39

Re: Jaký APO refraktor

#73

Příspěvek od hades »

Můj názor je, že oba dva budou na tu montáž pro fotografické využití už moc těžké. Ta 102 by možná ještě šla.
William Optics FluoroStar 110, ASI294MC Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 3748
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 55

Re: Jaký APO refraktor

#74

Příspěvek od dvader »

No 7,5 kg u té 125-ky bez příslušenství je asi fakt hodně - u té HEQ-5 se udává fotograficky 15 kg.
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Astrobah
Příspěvky: 29
Registrován: 28. 11. 2021, 00:29

Re: Jaký APO refraktor

#75

Příspěvek od Astrobah »

Díky všem za informace.

Když jsem vážil tu TS 72mm (udávaná OTA 2,2 Kg), tak se vším okolo - kruhy, lišta, pointační 50mm, kamery atd. váží celkem 4,5 kg - tedy "ostatní" kromě OTAZ asi 2,3 Kg. Větší dalekohled má vštěí kruhy, možná bude třeba delší lišta kvůli vyvážení, tak se dá počítat, že to bude třeba +-3,5 Kg "navíc" proti OTA.
I když tedy HEQ-5 udává pro focení "až 15 Kg", bude nějakých 10 nebo 11 Kg už dost na to, aby se projevily nepřenosti, větší chyby a z nich pramenící frustrace, takže byste to pro tuhle montáž už nedoporučili a volili spíš těžší montáž. Toho jsem se bál :(

Psion: zkoušel jsem hledat někde na internetu podobné srovnání v praxi, třeba i s fotkami, abych si to představil, ale nepodařilo se. s horšícím se zrakem nejsem "tak náročný" na lepší fotku, ale zas jestli to má být na první pohled jasně vidět, tak to je silný argument.
Odpovědět