Nový dalekohled, jak se zorientovat mezi výrobci?

[Antares]

Zdravím.
Zvažuji koupi nového dalekohledu, který by mi "rozšířil obzory" , oproti mému stávajícímu GSO 250/800, zakoupenému L.P. 1999, u firmy Dalekohledy Matoušek, blahé paměti.
Mám jasno v tom, že to bude Newton. Tubus stačí ocelový. Váha by neměla překročit 20 kg, aby to unesla moje stávající EQ 6. Také bych chtěl větší průměr zrcadla, aspoň o 5cm. Ostatní vybavení, jako lišta s kruhy, hledáček a dvourychlostní výtah jsou, jak jsem si všiml, v dnešní době již samozřejmostí.
Tak se dívám na Astroshop.de, abych si udělal představu, co je k mání , a hle! Výrobců spousta ( pochopte v době, kdy jsem kupoval svůj GSO nebyly e-shopy a pan Matoušek byl jeden z prvních, kdo sem začal vozit dalekohledy, o kterých se mi v době novodurových trubek a brýlových čoček ani nesnilo).
Jak se ale v nabídce orientovat? Podle mnou zadaných kritérií, zůstali v nabídce výrobci GSO, TS, SW a Omegon. Lišta, kruhy, tubus, hledáček, dvourychlostní výtah, to všichni mají. Cenová hladina plus, mínus stejná. Podle fotky jsou dokonce GSO a TS naprosto stejné (stejná fabrika, nebo jen špatné foto v e-shopu?) . A naproti tomu stojí Orion Optics UK, kde je cena dvojnásobná,při stejné výbavě, což už obnáší cca 20K.
Tak se ptám, co může být na tom Orionu o tolik lepší, že stojí 2x tolik? Přesněji vybroušené zrcadlo, kvalitnější odrazná vrstva ? Nebo je to prostě jen marketing a všechno to stejně vyrábí jedna čínská fabrika, akorát si to někdo nalakuje na bílo, jiný na černo a nalepí si na to samolepku se svým logem?
Rozumějte, nemám problém vydat 40K za Orion, pokud budu vědět, že kvalita odpovídá ceně. Pokud je to však jen marketingový tah, tak radši koupím ten levnější a ušetřený peníz použiji na nákup třeba kvalitních okulárů. Od doby nákupu mého GSO jsem už bohužel nesledoval další trendy a novinky na trhu a měl jsem dokonce i pár let "pauzu" , kvůli velkému pracovnímu vytížení.
Prosím tedy o nějaké postřehy z praxe, co se uvedených značek týká. Děkuji předem za případné odpovědi.

[Zbych]

Jestli tomu rozumím dobře, tak chcete "aspoň o 5cm" větší, tedy 300? To s hmotností (+ okulár, hledáček) může být na hraně, ale tuším Orion UK se do ní vejde. Problém spíš bude s délkou a vůbec velikostí tubusu na EQ-6, přeci jen je to už dost velká popelnice a jsem si jistý, že se obraz bude klepat.
Fotky dalekohledů bývají stejné, výrobce bývá často jeden a ostatní jsou brandované. Orion UK bývá znám kvalitní optikou, tam je třeba sledovat vlnoplochu (PV). Po mechanické stránce Orion UK nevím, třeba mne někdo doplní.

[dvader]

Já bych nic většího než 10“ na EQ6 nedával... tedy newtona, katadioptr ano.

[Yarkho]

Len poznamenám, že netreba mať prehnané očakávania od 300mm priemeru voči 250mm, i keď ste si toho asi vedomý.
Svetelný zisk je väčší na úrovni sqrt(2) - DSO budú vizuálne jasnejšie, ale len o chlp. Pokiaľ sa s tým fotia planéty alebo DSO, prípadne sa robí aspoň detailné vizuálne pozorovanie, tam sa priemer samozrejme využije viac.

Tiež treba zvážiť svetelnosť ďalekohľadu; a tým pádom prípadné mimo-osové aberácie, resp. korektor.

[dvader]

Kolega píše jasně o pozorování, nikoliv focení...

[michal.b]

GSO 250/800? Nebyl to spíš 200/800?

5cm navíc moc velký rozdíl neudělá, zvážil bych jestli to má vůbec cenu, Skok o 10cm už by smysl dával. Kamarád provozuje na EQ-6 newtona 300/1200, není to nijak zvlášť stabilní, ale na vizuál se to používat dá. Otázka je, proč takový dalekohled vůbec dávat na paralaktiku, dobson by byl použitelnější.

TS a Omegon jsou jenom značky, zrovna ty newtony jsou tuším právě rebrandované GSO. Moje osobní zkušenost - co se optiky týče - je lepší se SW než s GSO. Orion UK je dražší možná proto, že se dělají v UK? Ty co jsem měl možnost vidět, byly opticky velmi slušné, mechanicky to ale žádný zázrak nebyl.

[vla]

Pokud má být dalakohled na pozorování, nikoli focení, přijde mi rozumnější dobson, řekněme GO-TO, když jsi na tento systém zvyklý. Rozdíl 5 cm bych asi jako pokrok po takhle dlouhé době pozorování nenazval.

[biker.fm]

A co misto newtona radeji na montaz posadit SCT ? Nebude to takova velka paka. Co se tyce zvetseni prumeru optiky, smysl to ma vzdy ob jeden rad tedy z 10 na 14 a pod. Zmena z 10 na 12 neni nijak velka a pokud neni dostatecna tma, rozdil pri pozorovani snad ani nebude poznat.

[Antares]

Opravuji, je to GSO 200/800, f4. Jak pořád přemýšlím o tom vetším průměru tak se mi to popletlo.
Ve světle prvních příspěvků, také začínám vidět protichůdnost, až nereálnost svých požadavků. Větší montáž, ani Dobson určitě nechci. Aparatura musí být rozebratelná, přenositelná jedním mužem/ženou/jakýmkoliv jiným pohlavím a přepravitelná v osobním autě. V průběhu let totiž stromy na naší zahradě vzrostly natolik, že nevidím nic co níže než cca 45 stupňú nad obzorem a to je bída. Ale mám pěkný plácek nedaleko bydliště s dobrým výhledem do všech světa stran a autem se dá dojet až na místo. Proto ta ta podmínka snadné manipulace.
Takže svou představu omezuji na max. průměr 250 mm. V této kategorii, jak jsem se díval, jsou i modely do 15 kg.
Zajímá mne hlavně pozorování Měsíce a planet. Fotím pouze vyjímečně, pokud se děje něco zajímavého (zatmění slunce/měsíce, přechod planety přes sluneční kotouč, jasná kometa).
Zatím děkuji Vám všem za poučné příspěvky.

[dvader]

A co tedy C11 od Celestronu?

Bude to mnohem větší průměr, přitom malé a krátké... Akorát pokud jej stále dodávají s 1,25“ vývodem, tak okamžitě vyměnit za 2“ nízký od Baadera.

[dvader]

A nebo se naopak vykašlal na DSO a průměr a jít místo toho po co nejlepší kresbě a pořídit velký EDčko?
Bude lepší i z pohledu seeingu…

[peta62]

Pripadne ted jeden a za cas druhy, dobra kombinace dalekohledu.

[Antares]

A co tedy C11 od Celestronu?

Bude to mnohem větší průměr, přitom malé a krátké... Akorát pokud jej stále dodávají s 1,25“ vývodem, tak okamžitě vyměnit za 2“ nízký od Baadera.

Nooo, ne že bych nepřemýšlel i o nečem takovém. Sice už je to trochu jiný cenový level, než o jakém jsem původně uvažoval, ale cena by ještě přijatelná (se skřípěním zubů, odřenýma ušima a zavřenýma očima ).
Výrazné plus, délka 610 mm je úchvatná. Hmotnost 12,2 kg, dokonce je tam EQ6 uvedena jako doporučené příslušenství. Výtah (conection) je uveden 2" . Ale na tom bych nebazíroval, stejně mám všechny okuláry 1,25". Uzavřený tubus do kterého se nepráší. Často uváděnou nevýhodu této konstrukce, dlouhou dobu temperace přístroje, bych myslím překousl. Jediné v čem bych viděl problém je f10. Nebude obraz při velkém zvětšení (cca 300x) už moc tmavý??
Přiznám se, že jsem nahlodán .

[Antares]

A nebo se naopak vykašlal na DSO a průměr a jít místo toho po co nejlepší kresbě a pořídit velký EDčko?
Bude lepší i z pohledu seeingu…

Nejspíš ano, ale to bych pak chtělo minimálně něco takového: Vixen Apochromatic refractor AP 103/825 ED AX103S OTA a to už jsme cenově někde jinde.
Neměl jsem sice možnost podívat se přes moderní refraktor, ale neumím si představit, že mi třeba 100 mm objektiv, byť ED, ukáže víc než 200 mm zrcadlo.

[dvader]

Ne, tmavého obrazu se bát nemusíš...
Temperaci lze řešit tím, že jej budeš skladovat někde v nevytápěném místě. No a holt vydržíš těch pár výjimečných nocí, které se během roku objeví, kdy teplota v průběhu noci klesá tak rychle, že se velké SCT nikdy pořádně nedotemperuje.

2“ zrcátko/hranol a okuláry budou potřeba, pokud budeš chtít při malém zvětšení trochu větší zorné pole. Malým zvětšením u SCT rozumněj 80x až 100x

Jinak musíš mít rosnici, bez ní ani ránu. A nejlépe ještě vyhřívanou. To jsou holt ty mínusy SCT...