psmolly napsal: To Psion: A co stojí taková sranda? ;D
Počítej nová kamera kolem 10 tisíc + monitor (stačí LCD TV 8"). Viděl jsem tu kameru, že byla kolem 6 tisíc, ale to byl asi výprodej.
KAMPRO
nebo MINTRON
--------------
Pro upřesnění, jsem domluven s dodavatelem kamer, že KAMPRO vyzkouším a napíšu recenzi na nových stránkách POSEC.
M57
M57
Ta kamera KAMPRO asi nema, na rozdil od MINITRONu, "field accumulation mode", takze nejdelsi expozice je 1/50sec. Ta zavratna citlivost je uvadena pro f/0.75, 30IRE ( = jen 210mV vystup ) a extremni zesileni. Takovy obrazek bych si za ramecek nedal. To zabudovane DSPcko sice asi vygumuje hotpixely a snizi sum, ale centralni hvezda M57 tam pres 200mm objektiv urcite videt nebude, to chce ( podle mych zkusenosti ) aspon 8sec. expozici, nebo skladat vetsi mnozstvi 1sec expozic s hodne vytazenou gammou.
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
M57
No tak to je sakra levnější než 600 zrcadlo. ;D
SW newton 254/1200, EOS 300D, Philips SPC 900nc, Canon A590is, EQ2, malokuk SW 80/400 http://www.astroam.estranky.cz http://www.firesportcheb.estranky.cz
-
MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
M57
Nedělej si falešné iluze. Získání kloudného obrázku předpokládá navíc kvalitní paralaktickou montáž, případně i její pointování (jinak i u té kamery, která umí akumulovat snímky, bude objekt máznutý).
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
M57
Psion napsal: No to je přece nejnovější trend v pozorování Přiděláš k dalekohledu 10cm LCD obrazovku, dáš kameru, která umí automaticky sčítat snímky, místo okuláru a v 200mm dalekohledu máš DSO jako v 600mm 8)
Ve finále to vyjde levněji a je to hned. Ovšem je to teda trochu "zvířecí" astronomie.
Počítej nová kamera kolem 10 tisíc + monitor (stačí LCD TV 8"). Viděl jsem tu kameru, že byla kolem 6 tisíc, ale to byl asi výprodej.
KAMPRO
nebo MINTRON
Ten odkaz na kamery jsem si prohlídl a docela by mě pro srovnání zajímalo, jaká je citlivost lidského oka? (pokud se to dá vůbec nějak srovnat)
Ve finále to vyjde levněji a je to hned. Ovšem je to teda trochu "zvířecí" astronomie.
Počítej nová kamera kolem 10 tisíc + monitor (stačí LCD TV 8"). Viděl jsem tu kameru, že byla kolem 6 tisíc, ale to byl asi výprodej.
KAMPRO
nebo MINTRON
Ten odkaz na kamery jsem si prohlídl a docela by mě pro srovnání zajímalo, jaká je citlivost lidského oka? (pokud se to dá vůbec nějak srovnat)
M57
MMys napsal: Nedělej si falešné iluze. Získání kloudného obrázku předpokládá navíc kvalitní paralaktickou montáž, případně i její pointování (jinak i u té kamery, která umí akumulovat snímky, bude objekt máznutý).
Jen jsem porovnal cenu dalekohledu a kamery. O náročnosti získání kvalitního snímku po přečtení Tvých stránek nepochybuji
Jen jsem porovnal cenu dalekohledu a kamery. O náročnosti získání kvalitního snímku po přečtení Tvých stránek nepochybuji
SW newton 254/1200, EOS 300D, Philips SPC 900nc, Canon A590is, EQ2, malokuk SW 80/400 http://www.astroam.estranky.cz http://www.firesportcheb.estranky.cz
-
MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
M57
Když ke kameře přičteš cenu pořádné montáže, pointeru a dalších nutných věcí, zjištíš, že za tu cenu pořídíš minimálně 40cm dobsona A už toho nechme, tahle sekce není o focení ale vizuálním pozorování.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
M57
Nejde jen o kvalitni snimek. Pokud chces pouzit kameru pro pozorovani, aniz bys vyrabel fotky, musis take zajistit podminky pro delsi expozice ( stabilita montaze, pripadne pointace ). Jinak se slabsi hvezdy neukazou, protoze budou "rozmazane" na mnoho pixelu s nizkou intenzitou.
Jinak k te centralni hvezde, kdyz uz jsme u tematu o M57 :
Tady je vysledek nekolika 15sec. expozic Elbiho 250kou : http://www.sao.wz.cz/Www/fotografie/poz ... 57/m57.jpg
a tady je vysledek spousty 8sec. expozic Makem 127 : http://fjfi.cce.cz/astro/mak/M57m.html. Foceno upravenou CCTV kamerkou s ExView HAD chipem od Sony ( podobnym, jako maji ty vyse uvadene kamery ). Centralni hvezda je videt na obou snimcich, ale je zrejme, ze na jednotlive kratsi expozici by ji clovek nezaregistroval.
Jinak k te centralni hvezde, kdyz uz jsme u tematu o M57 :
Tady je vysledek nekolika 15sec. expozic Elbiho 250kou : http://www.sao.wz.cz/Www/fotografie/poz ... 57/m57.jpg
a tady je vysledek spousty 8sec. expozic Makem 127 : http://fjfi.cce.cz/astro/mak/M57m.html. Foceno upravenou CCTV kamerkou s ExView HAD chipem od Sony ( podobnym, jako maji ty vyse uvadene kamery ). Centralni hvezda je videt na obou snimcich, ale je zrejme, ze na jednotlive kratsi expozici by ji clovek nezaregistroval.
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
-
Psion
- Příspěvky: 11586
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
M57
Jenom malý dodatek. Nemluvil jsem o focení!! na to jsou jiné přístroje. Měl jsem namysli POUZE VIZUÁLNÍ POZOROVÁNÍ!!!! Dosah kamery je o 3.5mv (přibližně) větší než lidského oka, takže si můžete spočítat, jaký dalekohled to nahradí (teď berme ten pohled teoreticky), když to šoupnete do 200mm Newtona. 8)
-
MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
M57
Tím, co píšeš, bych si nebyl tak jistý. Uvedená citlivost 0.0002 lx je pro ten případ, jak píše MP. Je to evidentně ten samý senzor, co je v kamerkách 0.003 lx, které používám na autopointer, nebo má MP ve svých kamerách na delší expozice. Ta šílená citlivost je nahnaná vysokým zesílením a extremní světelností objektivu. Nepočítej s koukatelným obrazem deep-sky objektů v reálném čase. V okamžiku, kdy přejdeš na field accumulation, je nutné zajistit přesené vedení dalekohledu, srovnatelné s přesností potřebnou pro foto. Chtěl bych vidět kameru, která by ukázala slabší hvězdy, než vidím okem, s přijatelnou rychlostí obnovení obrazu, aby to ještě nepřipomínalo focení přes CCD. To by bylo super na pointaci k mému pointeru. Obávám se, že situace nebude tak růžová. Ty znáš nějaké zařízení, které takovouto funkci u dalekohledu umožňuje ?
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
-
Psion
- Příspěvky: 11586
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
M57
Vycházím pouze z toho co jsem četl a proto to chci otestovat. Kamera má i tzv. freez funkci, která zastaví akumulovaný obraz, tzn. obrázek bez pohybu.
Každopádně nepředbíhejme test, jenom prodávám jak jsem slyšel a četl. Kolega mi říkal, že viděl přes kameru na LCD obrazovce ramena galaxie a v ní tmavé oblaka prachu - v dalekohledu okem nevýrazný velký flek.
-------------------------
DODATEK
Zde jsou ještě nějaké další informace MINTRON UK
Každopádně nepředbíhejme test, jenom prodávám jak jsem slyšel a četl. Kolega mi říkal, že viděl přes kameru na LCD obrazovce ramena galaxie a v ní tmavé oblaka prachu - v dalekohledu okem nevýrazný velký flek.
-------------------------
DODATEK
Zde jsou ještě nějaké další informace MINTRON UK
-
Psion
- Příspěvky: 11586
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
M57
Tak jse si nastudoval manuál pro Mintron a pro testování bude vhodnější právě ten čb model MTV-13V3H, protože umí načítat až 128 snímků a tím se dostane na expozici až 2.6 s., s tím se dá už pozorovat
-
MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
M57
Nechci ti dopředu kazit radost, třeba to bude fungovat. Ale měl jsem od Honzy Zahajského půjčeného barevného Mintrona, který uměl skládat 64 snímků, a na deep-sky to nebylo ani náhodou. Třeba bude ta ČB lepší (resp. určitě), ale zapomeň na to, že 128 x 1/50sec. bude ekvivalentní 2.6 sec. A i kdyby, tak s Markovou kamerkou (a senzor je tam stejný ExViev HAD) za necelé 3 sec. při f/5 dostaneš tak kulovku M13.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
-
Psion
- Příspěvky: 11586
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 61
- Kontaktovat uživatele:
M57
MMys napsal: Nechci ti dopředu kazit radost, třeba to bude fungovat. Ale měl jsem od Honzy Zahajského půjčeného barevného Mintrona, který uměl skládat 64 snímků, a na deep-sky to nebylo ani náhodou. Třeba bude ta ČB lepší (resp. určitě), ale zapomeň na to, že 128 x 1/50sec. bude ekvivalentní 2.6 sec. A i kdyby, tak s Markovou kamerkou (a senzor je tam stejný ExViev HAD) za necelé 3 sec. při f/5 dostaneš tak kulovku M13.
No mě to opravdu neva jde jenom o test, kupovat to nebudu, jen jsem zvědavej jak to ukazuje. Součet těch expozic bude asi mizernější než jedna dlouhá, z hlediska šumu asi lepší. Na DSO potřebuji při F/7.5 kolem 45-60 sekund s MaPecKam, aby to za něco stálo, při F/6 kolem 25s, takže přesně vím, jak to asi dopadne, nicméně pro klid duše testík uděláme. 8)
No mě to opravdu neva jde jenom o test, kupovat to nebudu, jen jsem zvědavej jak to ukazuje. Součet těch expozic bude asi mizernější než jedna dlouhá, z hlediska šumu asi lepší. Na DSO potřebuji při F/7.5 kolem 45-60 sekund s MaPecKam, aby to za něco stálo, při F/6 kolem 25s, takže přesně vím, jak to asi dopadne, nicméně pro klid duše testík uděláme. 8)