AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

#46

Příspěvek od Psion »

Bohužel, já Chromacorr kupoval za nějakých 1200 USD, dnes už je to rarita, podle mě to nikdo neprodá, jen těsně před smrtí :)

Recenze AR152 http://posec.astro.cz/index.php/clanky/ ... ific-ar152
Uživatelský avatar
mato
Příspěvky: 148
Registrován: 21. 06. 2007, 17:32

Re: AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

#47

Příspěvek od mato »

Ahojte
Napadla ma taká otázka pre skusenejších dufam, že nevadí ak to napíšem sem....Mám SW180/2700 mak.na AZ montáži Skytee 2. K nemu by som rád kupil lepší achromát pre použite s binohlavou,ale aj bez na menšie zvečšenie,DSO,široké pole.Rozhodujem sa medzi:
1:ES AR127 (o ktorom je reč)
2:BRESSER 127 S (Petzval)
To je tak max.čo by som vedel vzhladom na obmedzený priestor použit.Su tieto dva optickou kvalitou podobné,alebo je niektorý lepší?Chcem sa vyhnuť achromátom od SW.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

#48

Příspěvek od Artaban »

mato : Krátký achromát na velké zvětšení? To moc dobrý nebude a vždyť máš ten MAK a ten je solidní na velká zvětšení.
Těžko říct, který bude lepší, ale bude to spíš podobné. Ten ES je co vím docela chválený. To bino bych si představoval spíš s tím MAKem. Refrák bude šikovný na široká pole s menším zvětšením. K tomu se víc hodí kvalitnější širokáč. Já DSO pozoruju s R172 téměř jen mono. Zvláště malá zvětšení jsou s kvalitním širokáčem supr.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
mato
Příspěvky: 148
Registrován: 21. 06. 2007, 17:32

Re: AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

#49

Příspěvek od mato »

Ano tak som polozil otazku pouzitie na male !!zvecsenie je mi jasne ze achromat na planety nebude nato mam presne toho maka len na nom sa zase dosahuje horsie male zvecsenie.Preto sa obzeram po lepsom kratkoohniskovom refraku
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

#50

Příspěvek od Artaban »

Abys zaostřil s binohlavou bude třeba násobič asi 1,7x. To se ale už na málé zvětšení moc nedostaneš. Určitě né s pěkným širokým zorným polem. Leda bys zakrátil tubus. Pak nebude násobič třeba. Na to brouzdání oblohou s malým zvětšením a hodně širokým zor.polem, je ale stejně nejlepší slušný širokáč a zvětšení co nejmenší jaké ještě umožní obloha. Do průměrných podmínek by mol být solidní MORPHEUS 17,5mm zvětšení s ES 47x http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... 63050.html nebo podobný lepší okulár.
Když bys měl kvalitní tmavou oblohu, tak bys mohl na zvětšení kolem 35x. Do menších zvětšení bych to netlačil. V tom případě by to mohl být velký binar 80-100mm.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 4469
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 57

Re: AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

#51

Příspěvek od dvader »

Pro ilustraci zvětšení s binohlavou:
S mým Megrezem 72/432 musím použít násobič 2,6x a s okuláry 35mm Eudiascopic mám nejmenší zvětšení 32x a zorné pole 1,44 stupně...
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

#52

Příspěvek od g »

pokud u ED100 rozdělím binohlavou chod paprsků na půlku a zanedbám ztráty světla, dostanu bino 2x70mm. Jsem přesvědčen, že kvalitní ED/APO bino 2x70mm podá širší/hezčí pohled hvězdných polí než binohlava s ED100. Bino je na AF oslavováno, ale také většina pozorovatelů zastává názor, že na velmi kontrastní pohled je potřeba co nejméně skla - a tady zmenšujeme průměr a k hranolu přidáme další dva hranoly + násobič. Neměl jsem špičkovou binohlavu, ale pohled jedním okem v plném průměru ED/APO při vysokém zvětšení >=1,5D přináší vyšší kontrast i hraniční detaily. U 10" lightbridge jsem přínos viděl za cenu určitých komplikací (výměna výtahu), dnešní dobsony FLEX SW umožňují vložení binohlavy vysunutím do "foto" pozice.
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

#53

Příspěvek od peta62 »

To je otazka zda nesporne opticke ztraty dokazi vyrovnat ci dokonce prekonat kouzla v nasem mozku, vyvinutem pro divani se dvema ocima, nekdy mozna podporena i placebo efektem. Myslim ze odpoved se lisi individualne, jak se lisi oci i mozek kazdeho z nas.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1466
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

#54

Příspěvek od Yarkho »

Myslím, že o dosť podstatnejšia otázka je, či je Skytee2 vhodná k tak veľkému refráku. Na CloudyNights sú rôzne fotky i väčších ďalekohľadov, ale po skúsenosti s mojím R125 a HEQ-5, ktorá tiež má oveľa vyššiu deklarovanú nosnosť, by som sa toho skoro bál.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

#55

Příspěvek od MilAN »

g píše:pokud u ED100 rozdělím binohlavou chod paprsků na půlku a zanedbám ztráty světla, dostanu bino 2x70mm. .
Já bych tak úplně nesouhlasil s tímhle tvrzením. Co do rozdělení světla děličem je to jasné, do každého oka se dostane ekvivalent jako 70 mm . Ale rozslišení zůstane jako u 100 mm. A pak jde o to, co s prahovými hodnotami, jdoucími 2 cestami, udělá mozek.
Moje zkušenost je taková, že výsledný obraz je zhruba o 1/3 větší, klidnější a pokud jde o dosah, nikdy jsem při srovnávání nepocítil rozdíl k lepšímu u pozorování týmž okulárem při monokulárním pozorování. .Navíc detekce hvězd na hraně detekovatelnosti byla u binokulárního pozorování "jistější"
Ostatní je tak, jak píšeš. Záleží na individuálním požadavku a je jasné, že u bina bude velikost pole při stejném zvětšení omezena velikosti clony v binu a i s vinětací max. 1 1/4" okuláry. V případě nutnosti použít prodlužovací člen u světelného objektivu se lehce dostáváme s binohlavou na 1/2 velikosti s možným mono pozorováním, kde navíc lze použít 2" provedení okuláru tak, abychom maximálně využili možnosti oka i světelných podmínek v místě pozorování. A skutečně u světelných přístrojů s binohlavou mohou být výsledky- hlavně co do velikosti pole a celkového dojmu - i výrazně horší než při menším binokuláru. Světelný přístroj bych spíš používal jako mono.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: AR127 AIR SPACED DUBLET 127/825 nebo ED-100 BLACK DIAMOND?

#56

Příspěvek od astar »

Poznámka : Při rozdělení paprsků binohlavě nedojde přesně k polovičnímu rozdělení, vždy to bude měně , ikdyž je napaření hranolů monhavrstvé . Jedná se o procenta. Při 10 násobné vrstvě je propustnost jen cca kolem 43% . Je to způsobeno absorpcí světla v jednotlivých vrstvách a docílení shodné odrazivosti a propustnosti , protože se jedná o široký rozsah vlnových délek . U úzkopásmového filtru je to trochu jiné , zde se právě musí popotlačit odrazivost ,ale i u nich se dosahuje propustnost jen něco málo přes 90%.
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Odpovědět