Flatfield

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

#406

Příspěvek od Psion »

Bez pytlíku třeba nejde udělat FF při focení protuberancí, protože jediný zdroj světla je Slunce :)
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

#407

Příspěvek od MMys »

Jo, to máš pravdu. S Luntem to taky tak dělám, ale tam to musí být namířené přesně na Slunce, tak jak je zaměřené na fotce.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
dora
Příspěvky: 156
Registrován: 30. 09. 2007, 18:54

Re: Flatfield

#408

Příspěvek od dora »

zdravim, bojuji stale s flaty. pouzivam asi1600 a i kdyz nastavim gain na 0 a objektiv (f5.6) zakryji nekolika vrstvami papiru/latky, tak musim stale pouzivat strasne kratke expozice v tisicinach sekundy. Kdyz to zakryji vice, tak se mi uz zda, ze zakryti vnasi vzory, ktere tam nemaji byt - napr. jedna strana je znatelne tmavsi.
Na forech jsem se docetl, ze expozice maji byt spise v radech sekund. Pouzivam APT.
Kde delam chybu???
SW ED-80, WO Fluorostar 110, WO Megrez 72, Canon EOS 450D,40D, ASI 1600MM Pro mono, tr. 10x50, Fornax LighTrack, SW EQ6, Sigma 50/1.4, Canon 300/4L, Sigma 150/2.8 DG APO, Samyang 14/2.8
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Flatfield

#409

Příspěvek od hades »

Používáš nějaký flatbox? Nebo oproti čemu ty flaty děláš?
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

#410

Příspěvek od Psion »

Chce to spíše fotit FF po západu Slunce, ty velmi krátké expozice jsou pro flat nevhodné. Já jsem fotil s F3.3 oblohu, jinak to nejde, s F5.6 by to mělo jít v pohodě o šedou či bílou plochu (zeď).
Uživatelský avatar
dora
Příspěvky: 156
Registrován: 30. 09. 2007, 18:54

Re: Flatfield

#411

Příspěvek od dora »

mam LED flat box a objektiv zakryvam bilou latkou. zkousel jsem to i lampickou se zakrytym objektivem. zkusim jeste jenom zed a tu oblohu jak radi kolega. Predpokladam, ze mam dalekohled vzdy necim prekryt nebo fotim zed/oblohu s odkrytym? Ano, pri tak kratkych expozicich jsem pak videl na flatu i pruhy a to je asi spatne. diky za rady.
SW ED-80, WO Fluorostar 110, WO Megrez 72, Canon EOS 450D,40D, ASI 1600MM Pro mono, tr. 10x50, Fornax LighTrack, SW EQ6, Sigma 50/1.4, Canon 300/4L, Sigma 150/2.8 DG APO, Samyang 14/2.8
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Flatfield

#412

Příspěvek od hades »

Oproti obloze to nemusíš zakrývat za předpokladu, že budeš mít vrchol histogramu někde uprostřed. Ono to samotné zakrytí flatu škodí, to už tu mnohokrát popisoval MMys. Prostě foť podvečerní nebo brzo-ranní oblohu, kdy je ještě šero.
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1600
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 40

Re: Flatfield

#413

Příspěvek od LukasNestak »

Skyflaty pre SHO robievate akej dĺžky a zhruba o akom čase? Nejak ich nikdy nestihnem.
T7m_6Dmod_qhy10_1600mmc_gs190/50_TSAPO80F7_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

#414

Příspěvek od MMys »

Pokud už je fotím, tak tak, jak to vyjde, aby byly proexponované mezi 1/3-2/3 rozsahu. To přeci záleží na světelnosti soustavy, zisku kamery. Začínám H-alfou na světlejší obloze, a pokud mám kliku, tak na té tmavší stihnu ještě OIII. Ale to nesmím na té světlejší dělat i SII, to se fakt stihnout nedá.
Jenže tohle platí s G3-16200, která se vyčítá skoro 30sec. S rychlou ASI-nou to musíš v pohodě stihnout.

Já s ASI 1600 FF u úzkopásma obvykle nedělám, protože mi to na ní takřka nevinětuje.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Flatfield

#415

Příspěvek od astar »

Martine kolik těch flatů děláš ? Já je dělám cca 15-20 min po západu, až na můj zvolený čas2,5sec (CMOS)1:4 , klesne histogram tak na 70% . Snímků dělám cca 100 pak vyberu . Zhruba za tu bobu cca 5min významně klesne jas oblohy , že ty poslední už nejsou použitelné . Z toho důvodu se ptám kolik , když se 30 sec vyčítá jeden ?
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

#416

Příspěvek od MMys »

Na co prosímtě 100 flatů ??? Dělám jich tak 10-20 na každý kanál. Víc nemá smysl. Uvědom si, že tím flatem se dělí a tedy čím slabší signál v lightu, tím méně je ovlivněn šumem ve FF. Tedy stovka FF je fakt úlet. To se nedivím, že to nestihneš.

A to, že to jakž takž stihnu (a jen někdy) je dané tím, že první FF mám třeba sekundový a poslední třicetisekundový. Začínám na světlé obloze červeným kanálem nebo H-alfou, nebo SII, končím modrou případně L-kem.

Představ že to celé uděláš konstantním expozičním časem je nesmysl. Začnu tak, abych měl úroveň 30-40k ADU, a snímám. Až když mi spadne pod nějakých 15-20k ADU, protáhnu čas na dvojnásobek a pokračuju. Dělám to ručně, ale existuje i nějaký SW, který ten čas protahuje automaticky, aby udržoval proexponování an zhruba stejné hodnotě. Ale je to k ničemu. FF se stejně skládají s multiplikativní normalizací, a tak je celkem fuk, jaký mají jas.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Flatfield

#417

Příspěvek od astar »

Martine díky . Měl jsem zato , že by to mělo být stejným časem. To že jich udělám tolik je stejně jedno , neboť je to za 5minut hotové. Vybírám pak jen cca 30 kolem 0,5-0,6 histogramu . Mám barevnou kameru , tak nemusím řešit filtry .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

#418

Příspěvek od Psion »

MMys píše:Dělám to ručně, ale existuje i nějaký SW, který ten čas protahuje automaticky, aby udržoval proexponování an zhruba stejné hodnotě. Ale je to k ničemu. FF se stejně skládají s multiplikativní normalizací, a tak je celkem fuk, jaký mají jas.
Tohle dělá APT, nastaví se tam např. 18-20 tis. ADU (dle zvolené kamery), on si sám upraví aproximacemi expozice a jakmile to má nalezené, tak udělá uživatelem zvolený počet snímků, takže stačí namířit někam do oblohy a vše proběhne automaticky. Kdysi jsem viděl, že u FF dělali úpravu obrazu na snížení šumu.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

#419

Příspěvek od MMys »

Jasně že FF můžeš odšumět, když z výsledného masterFF mázneš detaily na úrovni 1-2 pixely (třeba přes wavelety - MLT v PI) tak se jasové poměry nezmění, a ztráta ostrosti FF na škálách jednotek pixelů nemá na funkčnost vliv, pokud tam nemáš nějaká extrémně ostrá smetíčka hned na senzoru.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Flatfield

#420

Příspěvek od hades »

Psion: Ale to není přesně to, co popisuje Martin. APT, a stejně tak Ekos, jenom najde ideální délku expozice a pak to začne sypat. Délka expozice zůstává konstantní. A když začne na tmavší obloze, třeba expozicí 2 sekundy, tak to u dvacátého snímku už bude dost mimo ten nastavený rozsah.
Taky nevím o aplikaci, která by uměla dynamicky měnit délku expozice tak, aby hodnota ADU v průběhu snímání zůstala v nastaveném rozsahu.
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Odpovědět