Dalekohled pro začátečníka

[spojka13]

ok, beriem, ale teraz sa skúsme dostať aj do ceny pri novom kuse. cca 150-200€ :/

[peta62]

Takze, s pouzitim co napsal Yarkho, novou motorku za 600€

[hades]

Tak pak toto: https://www.astroobchod.sk/telescope_sk ... _bkdob130/

[armichael]

Aké s tymto máte skúsenosti? Ja by som sa bál chýbajúceho čierneho pozadia z druhej strany oproti okuláru - hlavne v prípade pozorovania z mesta. To by chcelo aspoň z papiera niečo dobastliť. A kdesi som čítal kritiku na vachrlatý oklárový výťah, ale nieviem.... pýtam sa, kto ten ďalekohľad pozná?
Inak, zrovna sme tu diskutovali o parametrovo podobnom, plnotubus Bresser 130/650, bude o niečo ťažší,

[peta62]

Jenom se ptam, nemyslite ze red dot bude pro zacatecnika na Dobu potiz ? Jak svou citlivosti na polohu oka tak ze musi dat hlavu az k dalekohledu a otacet ?

[MilAN]

Naupak bych red dot viděl jako veliké plus - dívám se na oblohu, vidím kam míří dalekohled. U optického hledáčku je i problém vidět, kam míří - zvláště, pokud je tma. Red dot osobně považuji za naprostou nutnost na jakémkoliv dalekohledu. Doplnění dalším hledáčkem je potom o dalších preferencích nebo potřebách pozorovatele- třeba při použití velkého zvětšení a malého pole dalekohledu, při fotohtafování s malým čipem ....

[M_V]

Jak svou citlivosti na polohu oka tak ze musi dat hlavu az k dalekohledu a otacet ?

Tak hlavne na dobre urobenom red dote sa ten bod nehýbe (alebo len minimálne) v závislosti na smere na ktorom sa do neho človek pozrie. To nie je tak, že keď sa do neho pozriem pod uhlom 5 stupňov od osi tak ukazuje na oblohe o 5 stupňov inam. A na ten druhý problém existujú k tým hľadáčikom také nožičky aby neboli úplne pri tubuse ale kus od neho odstávali.

[peta62]

S tim samozrejme souhlasim, ale protoze jsem podobny dostal na SW Maku 127 pochybuji ze to u tohoto tak je a na obrazku zadne nozicky nevidim. V tomto pripade red dotu se obavam, ze pro zacatecnika to prinese obtize, proto se ptam.

[M_V]

Už ti rozumiem ale skúsenosť konkrétne s týmto kusom nemám. Nejaká nožička by sa tam asi dala dobastliť ale ak ten bod behá na strany tak to jedine časom vymeniť za iný.

[MilAN]

Pokud se bod přemisťuje po pohybu hlavou, svědčí to o tom, že je špatně zaostřeno . A to může mát dvě příčiny.
1/ špatná vzdálenost menisku od LEDky,
2/ špatné přizpůsobení oka = není zaostřeno na nekonečno. V tom případě je potřeba použít správné brýle, které jinak umožňují ostře a bez různých artefaktů pozorovat hvězdy. Tohe si mnohdy lidé neuvědumují, že už na nekonečno nevidí ideálně, a že potřebují třeba korekci 1/2 D
A je to stejný problém u optických hledáčků se záměrným křížem, kde nejde ostřit na kříž okulárem, ale zaostřují se jen hvězdy, ať objektivem, nebo okulárem s pevným křížem.
A pochiopitelně je potřeba se dívat nikoliv ze šikma, ale bod by měl být co nejvíc uprostřed..

[peta62]

1. Vzdalenost na mem SW red dotu neni modifikovatelna, divil bych se kdyby na tomto byla
2. To tezko, videl bych treba rozmazane hvezdy i/nebo cerveny bod, ale ne jejich vzajemny pohyb.
Teoretisovat lze i donekonecna, ale clovek, ktery koupi takovyto reddot proste musi problem resit a zalezi na jeho moznostech.

[MilAN]

Vzdálenost není možno měnit, předpokládám, že výrobce zná křivost menisku.
Jen bych tě chtěl ujistit, že 1/2 D korekce nepoznáš podle toho, že máš rozostřené hvězdy.
Je přeba řešit jen to, že bod musí být uprostřed a nelze se ani dívat z malé vzdálenosti do Red dotu - pak je paralaxa veliká. v 99% nechí chyb av red dotu, ale v uživateli. - v nesprávném používání. Sjakýmkoliv reddotem jsem namířil s 2m ohniskem dalekohledu při zvětšení 120x- a to jak s nejlůacinějším plastovým , tak i kovovým drahým. V podstatě v tomhle není mezi nimi rozdíl.
Hledal bych problém tam, kde je

[armichael]

Milane,
Ako sa teda ten reddot má správne používať? Aká je cca správna vzdialenosť od oka? Ak som Ťa správne pochopil, tak tu by mohol byť problém. Ja som proste reddot naištaloval, nastavil a nemal problém s paralaxou, ale aj tak ma to zaujíma.
A tiež, líši sa v tomto klasický red dot vs. Telrad vs. Rigel quickfinder?

pozn. moderátorovi: možno by stálo za to časť vlákna o red-dotoch presunúť do vlákna "Jaký hledáček"

[MilAN]

Red dot je kolimátor - běžně používaný na krátkých i dlouhých zbraních. - Takže tak 40 cm od oka- A bod musí být uprostřed - pak to sedí přesně.
V princiu je rozdíl mezi red dotem a Telradem ( Rigelem) v tom, jak že red dot má tečku a ty další mají soustředné kružnice. Rozdíl je v tom, jak ty značky vznikají. Ty kružnice jsou na fólii prosvětlené ze zadu LEDkou a předsazenou čočkou promítány tak, aby vycházel rovnoběžný paprsek. A ten je potom odrazem od skleněné desky odražen do oka. U red dotu je bodová LEDka v ohnisku toho menisku, skrz který se díváš a směřuje paprsek do oka. Pokud nejsou značky uprostřed, vzniká paralaxa. A samozřejmě, ani jednoduchá čočka ani ta kulová plocha menisku není žádná zázračná optika, takže mají všechny vady jednoduché optiky včetně nedokonalosti výroby.

[PlusMinus]

Precital som si hodiny nazorov a stale viac sa zamotavam..

V sucasnosti mam 70/400 noname hracku z nejakeho retazca. Okrem susedov a Mesiaca moc pouzitelny nie je. Mesiac ma ale fascinuje a neodradil ma tento hobby-killer. Aj som co to odfotil (200x Mesiac), ale je to max. na storku na instagram. Nakolko tento moj pozorovaci stav pretrvava uz roky, nastal cas (asi), na nieco... vacsie a kvalitnejsie vybavenie a aj posunut vlastne vedomosti trosku dalej.

Po mesiacoch vyberu som dospel len k par bodom, ktore mi mozno smahom ruky vyvratite.
- chcem goto (nech to namiesto mna hlada a trackuje planety, kedze som absolutny zaciatocnik v pozorovani hviezdokop a planet neviditelne volnym okom je pre mna spanielska dedina)
- chcem mat moznost pripojit fotak
- nech vyzera cool (instastory)

Okej a teraz vaznejsie. Po studovani parametrov, okularov, roznych montazi, zvacsani a podobne, som dospel k:
- optimum 200/1000 (200/1200)
- nie dobson (keby, nehcem tahat stol naviac, radsej stativ/montaz, ale opat nad nim uvazujem :/)
- goto pravdepodobne nevojde do rozpoctu + aj tak sa chystam z mesiaca presedlat na "viditelne" planety (jupiter, saturn, mars,a neskor ich mesiace, hviezdokopy, mozno asteroidy, komety, galaxie)
- sosovka na otocenie obrazu spat? (pre pozorovanie pozemnych objektov)
- montaz nech si nevyzaduje 30min a viac
- kalibracie a pod. nech zvladnem, ked by bolo nutne (co isto bude)
- moznost pripojit fotoaparat
- goto neviem, tie obyc mi pridu kompikovane, tie lepsie zas mimo rozpocet
- rozpocet 500-700e

Teraz neviem ci som to neprepalil. Ci si kupit na zaciatok nejaky 130/650, naucit sa ten zaklad a potom vymenit za nieco 200/1200.
Bojim sa, aby som z prveho vyberu nebol sklamany a budem ho mat uz len ako dekoraciu.
Taktiez sa bojim velkosti 200/1200 - ci to budem mat vobec kde odlozit (rozmery eshopy neponukaju)

Ak to niekto sem docital, gratulujem a horlivo cakam na odpoved