Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1975
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 64

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4486

Příspěvek od g »

No ano, nejdostupnější a výborné ED100 ukáže na planetách pěkné věci - stojí 20 tis. kč, k tomu je potřeba započíst zenitový hranol a min. 2-3 okuláry řekněme při obstojné kvalitě s ohledem na cenu tak 10 tis., montáž nejlépe s pohonem (pokud chci sledovat refraktorem planety a těšit se dlouhým, nerušeným pohledem). Za osvědčenou pro vizuál považuji EQ5 a s pohony obou os včetně Lunární a Solární rychlosti vyjde na 15 tis. kč. Celá sestava v ceně ~45tis.kč ukáže kontrastem podobně jako dobson 150/1200. Nicméně podrobností na Marsu a Měsíci bude v tom dobsonu zřetelně víc (pokud dovolí seeing).
Peek, B.M., The Planet Jupiter:The Observer’s Handbook, zkráceně a volně přeloženo: hlavní rysy lze pozorovat 3" přístrojem, ale vážná práce začíná s dalekohledem 6", se kterým lze mít významné systematické výsledky. 8" dalekohled pravděpodobně postačuje pro všechny účely a 12" postačuje jistě. Převážná část autorovy práce byla provedena 12" reflektorem a ačkoliv neskrývá touhu po větším přístroji, necítil nikdy, že by mu chybělo něco důležitého z důvodu nedostatečnosti vybavení.

Pozn.: primárně na dvojhvězdy bych ED100 upřednostnil (seeing, temperace, klidnější obraz, nerušení pavoukem)
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25117
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4487

Příspěvek od MilAN »

peta62 píše: Pokud nechapete slova jako "priklad", "nepresna", "ocekavam nekoho zkuseneho" a jen se, netusim proc, chcete tocit na cislech, tak ja nemam zpusob vam neco vysvetlit. Nebudu kvuli jednomu cloveku definovat X, Y, Z kde X > Y > Z.
Slova chápu, jen nechápu, proč si musíš vymýšlet, zvlášťě, když je to vše úplně jinak. Takže to není příklad, ale celé výmysl. To je to, co mi vadí.
Protože kazdý udělá někdy chybu, každý se může mýlit ve svém názoru , ale nemusí psát výmysly.
Proč si někdo nekoupí Newton může mít desítky důvodů, ale žádný z toho není, že by byl opticky horší .Proto je to srovnání už od základu špatně a v detailu i v jiném pořadí.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
ahmed
Příspěvky: 18
Registrován: 26. 10. 2020, 20:04

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4488

Příspěvek od ahmed »

Tak já se s dovolením zeptám ještě jednou: když mi newton na dobsonu 150/1200 připadá jako nejlepší možnost za výše uvedených okolností, máte nějaký lepší konkrétní návrh? Jestli tomu správně rozumím, můžu si koupit za trojnásobné peníze srovnatelný (co se týče optiky i rozměrů i hmotnosti) refraktor (třeba 127/1000) nebo za vícenásobek peněz srovnatelný katadioptr. A za další peníze navíc třeba i lepší.

A pokud zůstaneme u mojí původní otázky - pomohl bych si newtonem na dobsonu 200/1200 (primárně na planety)?
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 5176
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 59

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4489

Příspěvek od dvader »

Na planety v zásadě ne - bude sice větší rozlišovací schopnost (ale ta se využije jen při extra dobrém seeingu), ale zase trošku větší zástin sekundárním zrcátkem.
Ale na DSO bude rozdíl znatelný - je tedy otázkou, zda-li vás pak to DSO nechytí také, tak abyste nelitoval...

Jak jsem již psal dříve:
Velikost podstavy je u obou těchto dobsonů stejná, délka roury také, rozdíl v hmotnosti není zásadní.
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25117
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4490

Příspěvek od MilAN »

Příkláněl bych se k té 150/1200 a 100% bych podepsal to, co má ob jeden příspěvek výše napsáno g.
Možná by stálo za úvahu , jestli pro případ většího cestování =delšího přenášení, si nevyrobit krátkou vidlici, do které by pasoval tubus s ložisky a nedat to na kovovou trojnožku, třeba z EQ5. Bylo by to skladné a vešlo by se to do batohu a je to ještě rozumně přenosné. Jen by to byla úprava opravdu na Měsíc a planety, do větší výšky nad obzorem by to řešení už nebylo tak alegantní a přenosné.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
ahmed
Příspěvky: 18
Registrován: 26. 10. 2020, 20:04

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4491

Příspěvek od ahmed »

dvader píše:Na planety v zásadě ne - bude sice větší rozlišovací schopnost (ale ta se využije jen při extra dobrém seeingu), ale zase trošku větší zástin sekundárním zrcátkem.
Ale na DSO bude rozdíl znatelný - je tedy otázkou, zda-li vás pak to DSO nechytí také, tak abyste nelitoval...

Jak jsem již psal dříve:
Velikost podstavy je u obou těchto dobsonů stejná, délka roury také, rozdíl v hmotnosti není zásadní.
Díky, právě ten malý rozdíl v rozměrech a hmotnosti mi vrtá hlavou. Kdybych širší rourou při stejné délce podle zkušenějších něco zásadního získal, tak bych o tom s ohledem na malý rozdíl v manipulovatelnosti (a relativně nejmenší rozdíl v ceně) uvažoval. Zatím si naivně namlouvám, že stejně dlouhá roura při větší šířce znamená horší kontrast, takže bych pro planety zůstal u 150. Ale zatím to vidím tak, že kdybych chtěl někdy něco většího na dso, tak bych si už pořídil zase o stupeň větší obludu, třeba 254/1200 (nebo něco úplně jiného podle získaných zkušeností). To by taky mohl být důvod, proč rovnou neutratit víc peněz.
ahmed
Příspěvky: 18
Registrován: 26. 10. 2020, 20:04

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4492

Příspěvek od ahmed »

MilAN píše:Příkláněl bych se k té 150/1200 a 100% bych podepsal to, co má ob jeden příspěvek výše napsáno g.
Dík.
ahmed
Příspěvky: 18
Registrován: 26. 10. 2020, 20:04

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4493

Příspěvek od ahmed »

g píše:Celá sestava v ceně ~45tis.kč ukáže kontrastem podobně jako dobson 150/1200. Nicméně podrobností na Marsu a Měsíci bude v tom dobsonu zřetelně víc (pokud dovolí seeing).
Dík.
Uživatelský avatar
Nicholas
Příspěvky: 259
Registrován: 10. 07. 2020, 13:42
Bydliště: Býšť

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4494

Příspěvek od Nicholas »

Nevylučuje ten 18 kg dobson přenos víc než několik desítek metrů?
Celestron SCT 9.25", Evolution montáž, Baader Zeiss hranol 90°, 1.25" okuláry Baader Morpheus 76° a APM 24mm 65°
ahmed
Příspěvky: 18
Registrován: 26. 10. 2020, 20:04

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4495

Příspěvek od ahmed »

Nicholas píše:Nevylučuje ten 18 kg dobson přenos víc než několik desítek metrů?

Nenosí s sebou po horách podobně velkou a těžkou krosnu kdejaký turista, který se vypraví na vícedenní tůru?
Uživatelský avatar
Nicholas
Příspěvky: 259
Registrován: 10. 07. 2020, 13:42
Bydliště: Býšť

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4496

Příspěvek od Nicholas »

Předpokládám, že se teda nosí zvlášť tubus ve fusaku a montáž rozložená v baťohu? Do krosny v celku se to asi nevejde. A v rukách před sebou to asi nikdo neunese (já mám co dělat s 9.25 na montáži na 25 metrů z domu). Ale šlo by asi naložit na kárku? Podobně jako zde pro větší.
Naposledy upravil(a) Nicholas dne 27. 10. 2020, 14:34, celkem upraveno 4 x.
Celestron SCT 9.25", Evolution montáž, Baader Zeiss hranol 90°, 1.25" okuláry Baader Morpheus 76° a APM 24mm 65°
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2375
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4497

Příspěvek od peta62 »

Co do vahy ano, rozmery a krehkost budou asi jine. Ale Vy s tim nepujdete tak daleko ani tak dlouho jako zmineny turista.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12650
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4498

Příspěvek od Psion »

Krásně to má řešený Unistellar, vše v jednom včetně montáže, bohužel cena je poněkud vysoká :)

Obrázek
Naposledy upravil(a) Psion dne 27. 10. 2020, 15:17, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25117
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4499

Příspěvek od MilAN »

Tak s originálním boxem od Dobsona se moc cestovat nedá.Nejde o váhu- s tou se dá chodit několi hodin. Ale ten rozměr boxu neumožňuje stvořit zrovna úhledné zavazadlo z boxu a tubusu. Tady přichází v úvahu jen azimutální montáž s trojnožkou a samozřejmě, celé dát na záda.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
aspius
Příspěvky: 174
Registrován: 08. 06. 2020, 16:28
Věk: 45

Re: Dalekohled pro začátečníka

#4500

Příspěvek od aspius »

Mohol by to byť newton 150/1200 na AZ4 ? Váha by mala byť 6kg+6kg.
AZ-EQ6, SW ED80, Canon 600D mod., ZWO asi120MM, AZ3, SW R120/600, Kowa 8x30 YF ,Omegon 2.1x42, MAK180, goto dobson
Odpovědět