Poraďte vhodný okulár

[Citrón]

Hej ja som si to len rozplánoval a samozrejme že prax bude iná. Filtre na začiatok kúpim uhc 2" aj 1,25"? A začnem asi s kúpou 32mm a 5mm potom dokúpim čo budem potrebovať. Je pravda že ak by som ich mal toľko tak by ma to otravoval meniť okuláre

[MilAN]

Nemyslím si, že to jsou zrovna ohniska, která budeš moc využívat. Nejpoužívanější a nejuniverzálnějším bude zvětšení někde v rozsahu 120 - 140x. Tam bych začal a investoval do dobrého a úměrně širokoúhlého okuláru

[Citrón]

Milan čo by si my odporučil napr Explore Scientific 82° 30mm,24mm a 18mm? Na cenu moc nepozeraj čo su zväčšenia 50,alebo s extendrom od ES 2x 100, 24mm 62.5 alebo 125 a 18mm 83 alebo 166 si myslím že by to bolo celkom využiteľné a k tomu 2" uhc filter? Niesú tie okuláre moc širokouhlé?

[MilAN]

Takhle se nedá radit. Já bych si především odpustil ten 2" Barlow a pro začátek koupil něco jako F12mm°, 68-80. Pak odzkoušel pořádně seťáky, zvláště tu 25, abych si dovedl představit, jak jasná/tmová je obloha při tomhle zvětšení a mohl tak odhadnout, má-li cenu jít ještě do delšího okuláru, když mi bude při tom světlat pole, A pak bych asi pořídil něco se zvětšením 180-200x. A s tím bych dlouho pozoroval . A před tím bych se určitě podíval , jestli mi vyhovují okuláry s polem 100°, 82°nebo 68°- který více, který méně. Každý to má trochu jinak.

[Citrón]

Milan ďakujem pekne za rady čiže najprv vyskúšam a potom uvidím čo mi vyhovuje, lebo každému vyhovuje niečo iné... ešte jedna otázka Milan používaš barlowku pri pozorovaní alebo nie? Ak nie tak prečo?

[M_V]

Úprimne, snaha vyrobiť 15 mm okulár tým, že strčíš kilový okulár do 700 g Barlowu je blbosť. Nielen, že ti to totálne rozhodí vyváženie keď to budeš striedať s nejakým rozumne vážiacim okulárom ale všeobecne je ľahšie a lacnejšie zohnať kvalitný širouhlý okulár so strednou ohniskovou vzdialenosťou ako 2" okulár s dvojnásobným ohniskom.

[Citrón]

M_V takto som nad tým veru neuvažoval a máš pravdu bolo by to celkom ťažké. Máš nejaký konkrétny typ na okulár so stredným ohniskom?

[Bill]

Filtre na začiatok kúpim uhc 2" aj 1,25"?

No pokud budeš mít nějaký 2" okulár (to si musíš dopředu rozmyslet), tak ten 2" filtr většinou jde namontovat do redukce 2"->1.25" a používat i s 1.25" okuláry. Já jsem postupoval metodou "nikdy nekoupím 2" okulár", ale když se pak nějaký pěkný objevil v bazaru, tak to dopadlo jinak...

[armichael]

Citrón: V bazáre je už nejakú dobu inzerát na Baader hyperiony. Je to 68° zdanlivé zorné pole. Mal som 13mm a príjemne sa do neho pozeralo. Subjektívne je pre mňa tento uhol asi najpohodlnejší, hoci som prešiel na 82°, ale netúžim už po 100° to je v mojom prípade za hranicou toho čo som schopný naraz vnímať. A toto je presne tá individuálna záležitosť, ktorú si musí každý určiť sám. V každom prípade Hyperionom z bazáru nič nepokazíš a keď zistíš že chceš niečo iné posunieš ho ďalej. Hyperiony majú ešte jednu výhodu - upneš ich bez redukcie do 1.25 aj 2" objímky.

[M_V]

A skúšal si ten Hyperion aj v ďalekohľade so svetelnosťou f/5?

[M_V]

Máš nejaký konkrétny typ na okulár so stredným ohniskom?

Ja zase nemám skúsenosti s nejakým veľkým množstvom okulárov ale môžem ti napísať čo používam ja. V tom rozsahu zväčšení 120 - 140x, čo pre teba navrhoval MilAN (a súhlasím s ním, že toto zväčšenie budeš používať často), mám ES 82° 11 mm a Baader Morpheus 12.5 mm. Oba sú rozumne použiteľné aj na kraji poľa. Používam ich s koma korektorom a teda pri svetelnosti f/5.75. Okuláre s jednoduchšou optickou stavbou totiž často v svetelných ďalekohľadoch vykazujú astigmatizmus ktorý rastie ku kraju poľa a hviezdy tam potom nie sú bodové. Preto som sa vyššie pýtal ako sú na tom tie Hyperiony.

A teraz sa dostaneme k tej časti kvôli ktorej MilAN odmieta nadiaľku od stola schvaľovať konkrétne možnosti. Do oboch tých okulárov sa proste ináč pozerá. K tomu ES musíš dať bližšie oko. Má síce o trochu väčšie zdanlivé pole ale pri vzdialenosti oka od okuláru, ktorá mi je ešte pohodlná, ho v ňom nevidím celé naraz. Morpheus má o trochu menšie pole ale je ho možné vidieť celé naraz, pretože optimálna pozícia oka je dosť ďaleko od výstupnej šošovky. To na druhú stranu vedie k tomu, že je ťažšie tú ideálnu polohu oka udržať. To sa musí človek naučiť. A čo som vypozoroval, tak neastronómom to robí celkom problém pri prvom pohľade do neho, pretože vôbec netušia ako sa do neho majú pozerať a kam majú dať oko. Dávajú oko príliš blízko a nevedia ho správne vycentrovať kvôli veľkosti výstupnej šošovky. Okuláre, do ktorých sa pozerá tak trochu ako do kľúčovej dierky sú z tohoto hľadiska na použitie intuitívnejšie.

No a teraz mi povedz, či vieš ktorá z týchto dvoch možností ti bude vyhovovať viac bez toho aby si si ich skúsil

[Citrón]

M_V no veľmi pekne a profesionálne si mi to vysvetlil. No takto od stola ti neviem povedať do ktorého sa mi bude pozerať lepšie ja s tým nakupovaním okulárov pekne počkám budem chodiť na astropozorovania kde kolegovia donesú okuláre od výmyslu sveta a budem skúšať do nich pozerať a podľa toho sa neskôr rozhodnem tak o pol roka že čo si vlastne kúpim a prečo. To bude asi najrozumnejšie. Tak zatiaľ ďakujem za rady všetkým.

[armichael]

A skúšal si ten Hyperion aj v ďalekohľade so svetelnosťou f/5?

Áno, svojho času som ho používal v refraktore SW 150/750 a pokiaľ si spomínam tak v pohode. Ale tak bol to svetelný refraktor s veľkou farebnou chybou. V každom prípade si napr. pamatám aj to že hoci Hyperiony majú možnosť odskrutkovať prednú skupinu šošoviek a zostane Ti 2" okulár s dlhším ohniskom, tak toto by som pre zmenu neodporúčal. Dlhšie ohnisko to bolo, ale kvalita šla rapídne dolu. To som fakt radšej zobral setový 25mm Plossl.

To ako píšeš a porovnávaš ES82 11mm a Morpheus 12.5 mám veľmi podobne. Len s tým rozdielom, že v ESku som schopný vidieť celé zorné pole. Tam budú asi aj nejaké individuálne fyziologické záležitosti. Loviť obraz v Morpheuse ma nebavilo a presne ako podotýkaš, neastronómovia s tým majú ešte väčší problém. Tak som sa pokorne vrátil k ES

[dvader]

Téměř celou řadu Hyperionů jsem používal jak na klasickém dobsonu 10”, tak SCT 11” a i malém refraktoru 72mm f/6.

Ve všech případech se do nich dobře koukalo a obraz byl slušný. Nicméně při větších zvětšeních již bylo patrné, že se ztrácí kontrast, obraz je takový “měkký” a už je tam trošku i barevná vada.

Ta nejkratší ohniska jsem vyměnil před časem za TV Radiany a rozdíl byl markantní.

Výše uvedené se netýká okulárů Hyperion Aspheric, ty jsou min. o jednu třídu výše...

[vogo]

Hyperiony mám v komplet setu a za ty peníze jsou to velmi slušné okuláry, mají měkčí kresbu to jo, ale kontrast neztrácejí zase tak extrémně, spíš mi trochu vadí ledvinový efekt, ale stačí naštelovat oko a je to dobré. Za nejméně povedené ohnisko hodnotím 24 mm, co se mi na nich zase líbí je očnice. Používal jsem je na Dobsonu 254/1200, teď na SCT 235/2350. A na ty moje astigmatický oči to vlastně stačí... Ale jo, až bude volný nějaký peníz, zkusím to zrevidovat...