Co to je za chybu?

Bartik · #46

Zdravim, chtel bych pozadat o radu. Dokoncil jsem stavbu newtonu 210/800 mm a pri prvnich fotopokusech, jak jinak, doslo ke smutku... Okolo hvezd se mi vytvari krouzky, viz obrazek - 100% vyrez ze stredu pole, odkaz cely obraz. Netusim cim by to mohlo byt, v ceste je jen komakorektor MPCC. Jedine, co jsem asi udelal jinak nez je normalni je, ze uchyceni sekundaru (to co drzi pavouk), je o cca 2mm sirsi nez je samotny sekundar (70mm). Krouzky uz jsou videt i na 1 sec expozicich, pomooooc

http://www.targetmedia.cz/krouzky.jpg - cely obraz

#47

Máš v modifikovaném foťáku náhradní IR blok filtr, nebo někde na komakorektoru našroubovaný 2" IR blok filtr ? Nebo je foťák citlivý až do IR oblasti ?

Pokud tam IR blok filtr nemáš, tak to vzniká jako důsledek nezkorigovanosti optiky komakorektoru v IR oblasti.

Tím pavoukem to na 100% není.

BiF · #48

Martine nevím nevím.

Takto vypadá výstup z mého Canona 300D (N200/860, MPCC, 100%-ní výřez):

Ten Canon je vlastnoručně vykuchaný- rozebral jsem, odstranil jsem vše před čipem a ničím jsem to nenahrazoval (tzn. žádný IR block filtr jsem nepoužíval). Hala vznikala jen kolem hodně jasných hvězd, vlastně spíš odlesky souměrné se středem snímku. Ale to opravdu jen sporadicky. Viděl jsi ten Bartikovo snímek celý? Ten nahoře prezentovaný je jen výřez ze středu snímku, směrem ke krajům ta hala vypadají spíš jako koma. Na to, že byl použit MPCC, je to divné.
Nemůže to být třeba tím, že je MPCC umístěn v jiné vzdálenosti od čipu, než by měl?

MilAN · #49

Co to je za zrcadlo, bylo nějak opticky testováno?

Bartik · #50

Dekuju za rekace. Tohle me vubec nenapadlo, ale nejak se mi to nezda, protoze na optice 200/800 jsme nikdy nic takoveho nesledoval. Navic je to i na atiku 16, tady je fit, foceno pres Baader H-alfa 7nm, bohuzel nemam kratsi expozice.

http://www.targetmedia.cz/krouzky.fit

Milan: je to VOD zrcadlo a je uplne nove (teda krom toho ze 2 roky lezel nez jsem ho pouzil). Sekundar je jeste GSO, ale sekundar se v puvodnim tubusu choval normalne

Jinak teda jeste upresnim, ze v tubusu neni zadne stineni a cca 2-3 mm nad zrcadlem je po obvodu clona.

#51

no, v okamžiku, kdey se to samé děje přes 7nm úzký filtr, tak jsou ze hry všechny IR blok filtry i barevné vady nějakých členů. Zbývá už jen vadné zrcadlo :'( Co mě zaráží je ta symetričnost. Napadá mě jen, že zrcadlo je symetrické, ale není to parabola.

Edit:
Stáhl jsme si i ten fits, a tam je vidět, že už to moc symetrické není. Kolem jasného středu je takový shluk divných flíčků, tvořících flek okolo jasného středu. Co je to za zrcadlo. To bude dost bída.

Nebo to co píše Franta, blbě umístěný komakorektor. Ale to snad na DSLR ani nejde. Máš na komakorektoru našroubovaný T2 kroužek a na něm cvaknutý Canon. Resp. CCD kameru, senzor musí být 55mm od dosedací plochy komakorektoru.

Bartik · #52

Me vomejou

. Vzdalenosti mam snad spravne, korektor - T2 krouzek - dslr, potazmo korektor - 40mm tubusek, atik. Bohuzel nez jsem stihl udelat foto bez korektoru, zatahla se mi obloha

.

Nechce se mi verit ze by VOD dodalo takovou mizerii, nemohla by chyba byt v ulozeni zrcadla? Je polozene na 3 ploskach cca 1cm v prumeru, zrcadlo ma 35mm tloustku a z boku je na trech mistech prilepeny kapkou silikonu.

#53

Vyndej korektor, dej tam foťák, CCD kameru, a nebo úplně nejlépe nějakou video/webkameru a natoč (nebo udělej sekvenci snímků) průběh přeostření na nějaké středně jasné hvězdě (aby nebyla při úplném zaostření moc přeexponovaná a byl vidět ten defekt). Začni pár mm před ohniskem a skonči pár mm za ním.

Pak to někde vystav. Z toho se dá poznat, jestli zrcadlo za něco stojí.

Komakorektor je nový ? Není to bazar, resp. nevrtal se v něm někdo, a třeba neotočil jeden optický člen obráceně ?

To se potvrdí testem bez korektoru. Na ose to musí kreslit bezvadně i bez něj. Pokud to tam bude pořád, tak je na vině to zrcadlo.

Bartik · #54

Hm, tak nevim, zda se ze je to korektorem, prikladam nafocenou sekvenci pruchodu fokusem bez korektoru.

Na odkaz jeste plne rozliseni stejne oblasti zaostreno, bez korektoru. Je ta koma takhle s tim kruhem na chvostu normalni?
http://www.targetmedia.cz/ostreni2.jpg

Korektor je kupovany novy, nic sem s nim nedelal a u soustavy 200/800mm kreslil normalne, ja nejak nevim proc by u sestavy 210/800 najednou nemel... Je to Baader MPCC. Vim, ze tuhle soustavu uz nemuze zvladnout zkorigovat, ale tohle...

#55

Ten difrakční obrazec se mi vůbec nelíbí. Ten jasný okraj a tmaý kruh hed vedle uvnitř je špatně. A na druhé straně obráceně, jasnější prostředek a tmavší okraj. To zrcadlo není parabola. Vypadá to jako docela velká sférická vada. Je to úplně zprabolizovaný ? A ještě do toho možná nějaká zonální vada. Měl jsi tu sekvenci vystavit větší.

Co je před ohniskem a co za ? Ze které strany jsi začínal ? Z extrafokální polohy, tedy za ohniskem ?

A taky je to trochu rozkolimovaný.

Velikost komy bez korektoru je celkem normální. Ale ne to rozložení jasu v ní. Tam je ta vada vidět.

Tohle bych šel normálně reklamovat :'(

MilAN · #56

Je to určitě tak, jak píše Martin. Nechtěl jsem to psát hned, proto jsem se chtěl ujistit o výrobci. Je to minimálně hodně silná vada kraje zrcadla, větší rozlišení těch snímků by ukázalo víc. Je to podle mě na jasnou reklamaci, zuřivá ochránci výrobce mě ukamenují, ale nevidím to poprvé u jejich výrobků. Zlatá Asie.

Sasa3 · #57

Koukal jsem se do Suiterovi knihy. Obdobne obrazce dava optika s 33%CO pri sfericke vade kolem lambda/4 az lambda/3.

Bartik · #58

Dneska jsem si trochu hral se sekundarem a kolimaci - i tak je to hruza, vim... Nechal jsem poradne vytemperovat zrcadlo.

Vzal jsem to tedy jeste jednou a poradne zesiroka - horni rada zacina 1cm za ohniskem, spodni smerem pred ohnisko.

Na klik plne rozliseni. http://www.targetmedia.cz/ostreni3_velke.jpg

Sasa3 · #59

tohle je mnohem lepsi. Chce to jeste trochu dokolimovat.

#60

Nojo, ale ty kroužky kolem hvězd mu nezmizí. Na ty kolimace nemá vliv. Tak rozkolimované to zase není. A pokud nemá zrcátko při téhle světelnosti nalepené s offsetem, tak stín pavouka symetrický nebude ani ve zkolimovaném stavu.

Prostě na okraji zrcadla je nějaká zóna, která ostří jinam. Zkus schovat tak 2-3cm z průměru zrcadla, uvidíš, jestli ty kroužky zmizí.

Lepší se to zdá proto, že většina snímků (řekl bych) je teď pořízená při velkém rozostření. Ale tenhle test je citlivý více kolem ohniska. Chce to větší rozlišení a nerozostřovat tolik. Ale první 4 kolem ohniska + ten světlý okraj hovoří podle mě jasně.