WO Flattener IV

[astar]

Lukáši ,koukám, že si to prohnal tím CCDInspektorem . Nevím jak pracuje, ale musí vyhodnocovat tvar hvězd , jako to dělám já . Nějak mi nesedí to vyhodnocení náklonu . Podle mne je na té 11 PH roh blíže k soustavě. Fyzicky na čipu je to LD roh . To co píšeš je pak ta skutečnost co udělat. Já se řídím jen pohledem a znalostí tvaru hvězd podle optických vad. Taky na té 11 je ta barva menší , tak je vidět že ta změna polohy to ovlivňuje . Taky by mi zajímalo co znamenají ta procenta křivosti ?
Jen pro doplnění , zbytkový astigmatizmus v tom PH rohu je 0,05mm . Pro minimalizaci , je třeba nastavit rovinu čipu o 1/2 té hodnoty tedy o 0,025mm .
Ještě poznámka. V této druhé sadě už zaostření nebylo takové jako v té první .

[hades]

Díky Milane za analýzu. CCDInspektor měří FWHM v celém poli a pak vyhodnotí kde je větší a kde menší. Nad tu heatmapu se dá najet myší, a čím víc do červena, tím je daná oblast hůře zaostřena a je tam vyšší FWHM. Procentům křivosti taky zatím nerozumím, ale budu se to snažit nastudovat.
K tvé poznámce, postupoval jsem tak, že jsem nechal zaostřit automat na celé pole a pak jsem posunul OV o 700-800 kroků směrem dovnitř. Tím jsem docílil, že hvězdám narostlo FWHM v průměru na dvojnásobek. V manuálu k CCDInspektoru je řečeno, že by testovací snímky měly mít FWHM větší jak 2 pixely a to se mi i podařilo.
Budu se teď snažit zjistit, co je tam nakřivo. Na původním tubusu je totiž jiný než původní fokusér a je připevněný přes zakázkový adaptér. Když jsem se s dalekohledem seznamoval, stalo se mi, že jsem nechtě uvolnil aretaci rotátoru výtahu a dost možná jsem jej neutáhnul do správné polohy. To už jsem teď snad napravil.

[astar]

Víš co ještě zkus. Rotuj jen kamerou , pokud to jde. Jasně když dodržíš aby nedošlo k náklonu v tom spojení . Už odchylka na 2" 0,05mm je mnoho . Pro rotaci by bylo lepší otočit dalekohled objektivem v zemi ( dalekohled míří na jih) aby si to dosedlo vlastní vahou a pak zaaretovat (pozor na tah kabelů) . Tím by si měl vyloučit možný náklon . Když se přesunou ty oválky na protilehlý roh , tak to není v náklonu kamery ale je to s velkou pravděpodobností v náklonu korektoru eventuálně náklon celého výtahu . Ano dalo by se to eliminovat náklonem kamery , ale pak by jsi již nemohl měnit její nastavení (kompozici ) . Když by se to nezměnilo(zůstalo ve stejném rohu ) , tak je to v náklonu kamerky a na to stačí ten nakláněč , jak sem dával odkaz . Velice pravděpodobné to bude kombinace obojího . Pak jen rozlišit kolik čeho bude .

[hades]

Měl jsem teď velmi podnětný hovor s Tau_ceti, a přišel s výborným nápadem: Abych vyloučil vliv reduktoru, tak zkusím udělat pokusné expozice s různě otočenou kamerou bez reduktoru. Bude jen vložená do výtahu.
Co se týče rotace kamerou, tak to jde jen tak, že budu otáčet zadní stranou korektoru, ten má rotátor na této straně integrovaný.

[astar]

Jen poznámku . Má ten rotátor možnost vůle ? Podle mne ji má. Tak pro to otočení bych raději volil to sklopení dalekohledu aby si to dosedlo na plošky a pak zaaretoval . Jde jen o vyloučení možné nepřesnosti.

[hades]

Určitě to vždy otočím směrem k zemi, než to povolím a pootočím

[hades]

Ještě pro porovnání výstup z EDčka. Tam je to téměř ideálně rovné, takže v kameře problém určitě nebude

ED80_294MC.jpg (123.92 KiB) Zobrazeno 2142 x

[hades]

Včera jsem dělal další testy a bohužel se mi bez reduktoru nepodařilo kameru zaostřit, takže nejsem schopný zcela vyloučit vliv reduktoru.
Když jsem ale ještě doma měl reduktor v ruce, zjistil jsem, že v něm má jeho vnitřní část vůli, pokud není nastavený na 66. U nastavení 66 se nic nehýbe zřejmě proto, že je v mezní pozici a vnitřní část se opírá o zadní stranu reduktoru.
Udělal jsem teda následující:
Nastavil jsem reduktor na 73,5. V pozici, kdy dalekohled mířil to země, jsem postupně kamerou otáčel, a to pomocí rotátoru, který je v zadní části reduktoru. Pak jsem to samé zopakoval pro nastavení 66.
Rozdíl je zřejmý, zatímco pro nastavení 73,5 je v CCInspektoru změřeno naklonění (tilt) v rozmezí 17-29%, tak pro 66 je rozmezí 6-11%.
Divné mi ale přijde že se směr naklonění v obou případech moc nemění, pro nastavení 66 je to v rozsahu 52° až 90° (delta 38°), pro nastavení 73,5 pak -98° až -134° (delta 36°). Jak si to vysvětlit?
Soubory jsem umístil do Úschovny: https://www.uschovna.cz/zasilka/AS52P93YY8ZWJRDF-BZJ/

[hades]

Poskládal jsem si všechna měření CCDInspektora vedle sebe na plochu. U nastavení 66 je pak zřetelné, že není optická osa mimo tak výrazně, jako pro nastavení 73,5. Trochu to kazí snímek 66 - 270°, ale ten bude nejspíš ovlivněný jiným faktorem, protože to byla poslední fotka.

all.jpg (562.5 KiB) Zobrazeno 2046 x

Přemýšlím, zda se pustit do rozebrání reduktoru nebo raději zvolit neinvazivní metodu a doobjednat jeden kroužek s výškou 7,5mm, který při nastavení 66 dá požadovaný backfocus 73,5

[hades]

Pustil jsem se do rozebrání reduktoru a po chvilce zjistil, že to není třeba. Stačilo sundat gumový rukáv, který kryje střední část reduktoru a hned jsem viděl, co musím "poštelovat". Dotáhnul jsem tři páry vodících šroubků a v reduktoru už to nehrká. Tak snad bude po problému. Dnes večer má být pár hodin jasno tak to pojedu otestovat. Takto to vypadá pod "rukávem":

let_me_see_you_stripped.jpg (155.4 KiB) Zobrazeno 2017 x

[astar]

Lukáši, konečně jsem se podíval na ty nové testy . Už hned u prvního 73,5 0°jsem viděl naklonění . PD roh oválky kolmé ke středu, LH roh oválky dostředné . Porovnal jsem to s tím otočením kamery o180° a deformace se otočily . Tak je jednoznačné , že náklonem kamerky nebo čipu to není . Jak si napsal , že si dotáhl ty šroubky , tak otázka teď bude v jaké poloze se to zaaretovalo ? Udělal jsi ty nové testy? Jak dopadly ? Na víc jsem nekoukal , docela to vystihují ty výsledky z toho CCInspektoru.
Ono je vždy problém, když se něčím musí posouvat. Záleží na tom jak kvalitní je vedení .
Taky jsem zkoušel ten korektor nasimulovat v OSLO, ale nějak se mi nedařilo jak bych si představoval .

[hades]

Díky Milane, já jsem se bohužel kvůli jistým okolnostem k dalšímu testu nedostal. Ale už vyhlížím jasnou noc a půjdu na to. S tou polohou zaaretování mě to taky napadlo - dotahoval jsem to když stál korektor na stole, nosem dolů a mezní poloze 66. Tak snad to bude dobré.

[hades]

Takže dotažení nepomohlo, náklon tam pořád je. Napadlo mě ten reduktor vykuchat a nechat si vyrobit pouzdro pro optiku, co je uvnitř. Optika by pak byla zasazena fixně, bez toho nastavovacího mechanismu.
Taky zkusím ještě variantu s dalším T2 kroužkem, který přidá 7,5mm backfocusu a reduktor nastavím na 66.

[hades]

Kroužek navíc tomu pomohl, teď už je náklon podle CCDIns jenom 5%

[hades]

Ještě porovnání před a po přes FWHMEccentricity skript v PI. Hodně tomu asi pomohlo seřízení výtahu:

compare5and7.png (62.55 KiB) Zobrazeno 1600 x

Data jsem nahrál do Úschovny: https://www.uschovna.cz/zasilka/BHN4I5TAUZYKPGBB-3YF/
10-ti vteřinová M39 je špatně zaostřená, korektor nastavený na 73,5
30-ti vteřinová M39 je už dobře zaostřená, korektor nastavený na 73,5
NGC7000 je pak s korektorem nastaveným na 66 a před kamerou je navíc 7,5mm T2 kroužek, takže celkový backfocus zase odpovídá 73,5