Flatfield

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21372
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Flatfield

Příspěvek #331 od MilAN » 05. 05. 2020, 01:39

To je dobré, s tím si FF poradí. skoro až do rohů to vypadá výborně.
SharedScreenshot.jpg
SharedScreenshot.jpg (65.42 KiB) Zobrazeno 1552 x
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4476
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Flatfield

Příspěvek #332 od Bill » 05. 05. 2020, 06:57

MilAN píše:To je dobré, s tím si FF poradí. skoro až do rohů to vypadá výborně.

Poradí - ale je to 1EV, takže u některých snímků může být patrný v úplných rozích trošku vyšší šum. Ale některé fotografické objektivy jsou i výrazně horší...
M:736 750 113

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16217
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #333 od MMys » 05. 05. 2020, 07:48

A poradí si pravděpodobně pouze za předpokladu, že:
1) bude focené na rozumně tmavé obloze (tedy ne ve městě nebo s měsícem na obloze), kdy se schová nepřesnost kalibrace způsobená tím, že DSLR není teplotně stabilizovaná.
2) FF budou SkyFlaty, nebo budou foceny z umělého zdroje vzdáleného alespoň několik m (nějaká vzdálená nasvícená deska, plátno) relativně dlouhými expozicemi (desetiny sekund až sekundy) a v tmavém okolním prostředí. U FF ve dne hrozí mírné ovlivnění jasovými poměry z okolí, prostě jiné rozptýlené světlo do tubusu.
3) udělat co nejpřesnejší DF (pro lighty i pro flaty), zakázat optimalizaci darkframes, nepoužívat bias. Kalibrační schéma (light - DF) / (FF - DarkFlat)

V nejhorším to maličko oříznout, nebo ty rohy co nevyjdou doeditovat ručně.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21372
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Flatfield

Příspěvek #334 od MilAN » 05. 05. 2020, 07:59

Vidíš, že jsme zhruba na tom odhadu, že pole bez vinětace bude nějakých 30 mm v průměru.
Nějakému ořezu se stejně člověk z různých důvodů nevyhne - a tím i odpadnou ty největší problémy s rohy.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16217
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #335 od MMys » 05. 05. 2020, 08:07

Jo, to se takhle motá u těch 3" korektorů a fullframe pořád. Zrcadlovka je na tom pak hůř z poklesem v okrajích, než CCD kamera. U té začne vinětovat většinou korektor na vstupu (když se udělá velký sekundár) a nebo rovnou sekundár (pokud se šetřilo a je napočítaný pouze pro 2" korektor a někdo vymění výtah). A u DSLR se k tomuhle jevu ještě přičte ořez svazku hranou šachty, což dá tomu průběhu vinětace trochu obdélníkový tvar a nejvíc zhorší právě ty rohy, kde stíní šachta z X i Y směru.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 838
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Flatfield

Příspěvek #336 od nou » 05. 05. 2020, 20:41

Dnes som spravil experiment. Nafotil som flat oporti oblohe a s flatboxom. Potom som vysledne flat medzi sebou vydelil. Vysledok je dole je tam asi 3% odchilka.
Přílohy
div.jpg
div.jpg (351.11 KiB) Zobrazeno 1502 x
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9225
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #337 od Psion » 05. 05. 2020, 21:13

No je to rozdíl, jakmile se začne více tahat za křivky, bude to vidět, takže dělat skyflat.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21372
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Flatfield

Příspěvek #338 od MilAN » 05. 05. 2020, 21:19

Jen jde o to, co bude víc sedět. Skyflat se občas nepovede a přijde se ta to stejně až při zpracování snímků. Flatboxem je zaručena rovnoměrnost osvětlení ( to na obloze zdaleka nemusí platit) , ale zase si nemusí takový flat dobře poradit se snímkem .
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 16217
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #339 od MMys » 05. 05. 2020, 21:31

Moje zkušenost je taková, že ve flatu z oblohy je maximálně tak nějaký jasový gradient z jedné strany na druhou, a po kalibraci snímku jím ten zůstane v obraze, ale odstraní to ty různé kruhové, obloukové, u dslr i do obdélníku tvarované přechody. A ten jasový gradient přes celý obraz pak obvykle jde eliminovat z obrazu při zpracování velmi snadno, na rozdíl od těch divočejších struktur, co občas vylezou po použití flat-panelu.

Každopádně je to vždy zralé na zkoušku, co vyleze po kalibraci. Časem budeš vědět, co se na danou sestavu hodí víc.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9225
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #340 od Psion » 05. 05. 2020, 21:52

Taky jsem přemýšlel o rovnoměrnosti jasu, ale i při nejběžnějších 0.5-2°FOV ta rovnoměrnost osvětlení skyflatu bude podle mě výborná.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
Ari
Příspěvky: 310
Registrován: 08. 02. 2015, 13:02

Re: Flatfield

Příspěvek #341 od Ari » 18. 05. 2020, 20:08

Vedel by mi niekto poradiť čo spôsobuje tie kruhy po stranách? Je to cez newton 200/800 s Canon 6D, flaty som fotil niekoľko sekundové o oblohu cca 45 minút pred východom Slnka (smerom na západ, vo výške cca 30°), histogram okolo 1/3 ale v PI to neukazuje ani 1/6 histogramu...
Môže to byť svetlom ktoré vniká cez medzeru medzi primárom a tubusom a treba tubus z druhej strany zadeklovať alebo to spôsobuje rosnica (z karimatky), proti odrazu svetla som ju vylepil velurovou tapetou, ale myslím že má dosť malý priemer a môže zasahovať do cesty.( otvor na vstupe tubusu má 21 cm, tubus vonkajší priemer cca 24cm a rosnica je okolo tubusu a má nejakú ovalitu tak má v niektorých miestach priemer len okolo 23cm a dlhá je cca 25cm)
+ ten spodný pruh, ten sa mi dnes flatom cez deň podarilo odstrániť nasadením krytky na hľadáčik zrkadlovky, je možné že cez hľadáčik vnikalo svetlo navyše do foťáku aj za šera? A o zrkadlo sa spravil tieň na spodnej strane a preto je to prekorigované?
FF_problem.jpg
FF_problem.jpg (673.07 KiB) Zobrazeno 1302 x
Skywatcher 300/1500 Dobson, ASI224MC, Canon 600D, eq plošina

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 21372
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 72

Re: Flatfield

Příspěvek #342 od MilAN » 18. 05. 2020, 20:17

Možní by to chtělo spíš ukázat jak vypadá FF silně strečnutý. Tohle vypadá na klasickou vinětaci a nesedící FF. Ale ta vinětace může být i ostrá, pokud je vinětující člen blízko ohniskové roviny - a tak nějak mi to připadá.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Ari
Příspěvky: 310
Registrován: 08. 02. 2015, 13:02

Re: Flatfield

Příspěvek #343 od Ari » 18. 05. 2020, 20:34

Keď som skúšal fotiť s UHC filtrom v T krúžku medzi korektorom a zrkadlovkou tak mi ten flat sadol, bez filtru sa mi to nepodarilo ešte ani raz, už s tým bojujem týždeň.
Tady je ten stretchnutý flat
flat_stretch.jpg
flat_stretch.jpg (193.88 KiB) Zobrazeno 1294 x
Skywatcher 300/1500 Dobson, ASI224MC, Canon 600D, eq plošina

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 9225
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #344 od Psion » 18. 05. 2020, 20:44

Dej někam ke stažení Mater flat a jeden light snímek a mrkneme na to.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2400, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, ASI 071

Uživatelský avatar
Ari
Příspěvky: 310
Registrován: 08. 02. 2015, 13:02

Re: Flatfield

Příspěvek #345 od Ari » 19. 05. 2020, 13:04

Psion píše:Dej někam ke stažení Mater flat a jeden light snímek a mrkneme na to.

https://drive.google.com/open?id=1xbb6HZJXGl4XDJa9iv1syOxPuib9gD7k
Dnes ráno som to skúšal bez rosnice, zadný koniec tubusu som aj zadekloval, hľadáčik na zrkadlovke zakrytý a výsledok rovnaký. Ešte ma napadá či náhodou korektor nie je moc zasunutý do výťahu smerom k sekundáru, či ho netreba viac skovať (ďalej od sekundáru) aby bol zaclonený výťahom.
korektor.jpg
korektor.jpg (79.39 KiB) Zobrazeno 1233 x
Skywatcher 300/1500 Dobson, ASI224MC, Canon 600D, eq plošina


Zpět na “Astrofotografie”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host