Výběr DSLR

[Beda]

Ten rok výroby jsem odhadnul z v.č. 3973312, máš k tomu nějaké podrobnější informace?

nemám, ale první majitel by měl rok nákupu a tím i cca. rok výroby znát. Píšeš o násobné expozici, kolik jich to dovolí ? Škoda skromného ISO 1600.
Když uvážíš, že to kdysi stálo 10kEur, tak je to teď za " hubičku" kolem 1kEur a nikdo asi kvůli pandemii nechce. Výhoda Canonu 6D je v láci, velké nabídce a množství dostupných objektivů.
Ten tvůj úplněk s Pentax středoformát. objektivem je super ! Hravě by se na snímač vešel úplněk i s ohniskem 3500mm .

[Psion]

Ono to není důležité ten rok výroby, měl ho přední český fotograf, pak chtěl 645Z tak to prodal jistému krajinářovi a ten si pak koupil 5D Mark IV a tak to nechal mě asi za 2000 EUR (za 1k EUR nikde nevidím ani dnes) se 2 objektivy (45-85 AF a 200). Násobná expozice lze udělat až 9x, takže při pointaci udělá třeba 9x10 minut a automaticky odečte ze snímku DF a hotpixels mapu, takže na konci vypadne z přístroje hotová 90 minutová expozice v jednom snímku (to jsem netestoval), spíše jako zajímavost, použití vidím spíše na tmavé krajině, kde je potřeba zvýšit dyn. rozsah a odstranit maximálně šum. U tohohle přístroje je potřeba dát pozor na počet snímků, závěrka ráda odchází po 50 tis. snímků a oprava tak 400 EUR. TENHLE je v krásným stavu necelých 7000 snímků je paráda. To ISO 1600 není nijak omezující, přece jen to je krajinářský nebo studiový foťák. V případě vyšších požadavků se dá koupit kolem 80 tis. použitý 645Z, který už má 51 Mpix čip a ISO až 204 800.

[Roman (Rick)]

Ja by som len pridal na okraj, že ani ten 645Z by som veľmi neuvažoval, ak by mal primárne slúžiť na astrofoto. Mám síce Fujifilm GFX 50R, ale tie prístroje sú takmer identické (hoci Fuji je o pár rokov novší model a ide o mirrorless verziu "stredoformátu") a ja osobne by som za ISO 1600 veľmi nešiel. Predsa len, ako bolo spomenuté, sú to fotoaparáty krajinkárske, resp. štúdiové, kde sa primárne pracuje s ISO 100. Tam tieto fotoaparáty excelujú. Na nočné fotenie by som šiel do klasiky = Canonu 6D Mk I, prípadne do niektorého zo Sony s nízkym rozlíšením ...

[Psion]

To rozhodně nejsou přístroje na astrofoto, tam se na prvním místě uplatní chlazená mono kamera, pak chlazená RGB kamera a nakonec DSLR. Středoformát je fajn na podobné fotografie, které jsem dělal minulý rok. Pokud DSLR na astro tak jasně vede Canon především 6D, pak řady XXX a nakonec XXXX. Asi není špatná i Sony Alpha A7S Mark II s velkými pixely, umí neuvěřitelné věci.

[Roman (Rick)]

To je myslím samozrejmé, že astro kamery sú najlepšie riešenie, hlavne ak to má byť čisto na astrofotenie. Pre astrofoto začiatočníkov, či pre nočné krajinky, ako doplnok k dennému foteniu, sú stále fajn DSLR, keďže sú praktickejšie, univerzálnejšie. Čo sa teda tých DSLR týka, naše "stredoformáty" excelujú hlavne v podaní farieb, klarity, v zvládaní ťažkych svetelných situácií atd (bez potreby HDR, či komplikovaného spracovania). Nehovoriac o zlomku času stráveného spracovaním, lebo tie rawy sú tak dobré ... Čerešničkou sú printy s rozmermi 100cm a viac, kde sa kvalita ukáže v plnej kráse.

Mal som Canon 6D Mk I a ISO 6400 zvládal na výbornú. Taktiež som sa nejakú dobu rozhodoval, či ísť do Sony, alebo Fuji GFX a robil som si aj porovnanie oboch fotoaparátov. Nad ISO 1600 začínal vyhrávať Sony A7 III, hoci po znížení rozlišenia Fujifilmu z 51Mpx na tých 24Mpx, na tom bol so šumom trochu lepšie. Horšie ale bolo podanie farieb a celkový kontrast. Každopádne, či už bazárový Canon 6D, alebo niektoré Sony z rady A7 ... (bez R), všetko sú skvelé "low light" mašiny. Výhodou taktiež je množstvo svetelných objetívov, ktoré sú pre full frame senzory dostupné (a vo svete Fuji GFX zatiaľ neexistujú).

[Psion]

Pokud bych měl řešit barevnou full frame kameru za rozumné peníze, pak chlazený Canon 6D nebo Sony A7S. Mají to pěkně udělané, čip je mimo tělo DSLR a je pryč ta hloupá vinětace těla. Pokud mono kameru, opět bych to řešil čipem Kodak 16200 např. Atik, Astrel nebo Moravské přístroje.

[Roman (Rick)]

To už bude asi na zvážení a prioritách konkrétnej osoby. Napr. ja osobne by som určite nedal také peniaze, hoci za chladený Canon 6D, keď v bazároch ide po 500e ... Skôr by som už potom investoval do ZWO ASI 2600 MC, aj keď to nie je FF. Ale to už sme asi trochu OT.

[LKamarad]

Pozor na Sony A7, II, III - efekt "Star Eater" - na astrofoto nepoužitelné!

Kvok.

[Beda]

dík za varování ! Údajně byl u typu Sony a A7 III odstraněn:
https://petapixel.com/2018/06/08/sonys- ... he-a7-iii/
Máš nějakou zkušenost s Pentax 645D ? Viz diskuze výše...

[Psion]

Pozor na Sony A7, II, III - efekt "Star Eater" - na astrofoto nepoužitelné!

Kvok.

Vida to jsem ani nezaregistroval, no já vždy zůstávám u té klasiky Canon. Na Astrobin s tím A7S je uděláno spousta hezkých fotek, bez těch uváděných defektů.

Rick: Každopádně Canon 6D lze používat s úspěchem bez chlazení. Mě se na tom líbí, že DSLR je taková "samostatná jednotka", není potřeba počítač, kabely napájecí zdroj. Na eBay jich uživatel fotopro24 prodává mraky kolem 14 -15 tis. Kč.

[Roman (Rick)]

Pozor na Sony A7, II, III - efekt "Star Eater" - na astrofoto nepoužitelné!

Kvok.

No ja by som to nebral až tak hrozne. Veď koľkí tu investujú hodiny času zmenšovaním a redukovaním hviezd = tie staré Sony mašiny to už majú, ako vstavanú funkciu .


Beda: áno, nové modely sa s tým už popasovali.

[Beda]

zajímavý příspěvek od dlouholetého uživatele Pentax 645Z systému, který přešel zpět na FF Sony A7 R4 :
..." Nach Umstieg auf Sony A7 R4 habe ich meine Mittelformatkamera Pentax 645 Z kaum noch benutzt und mittlerweile verkauft. Ich habe daher außer für das 33-55er und das 200er keinen Bedarf mehr für meine Pentax-Objektive, die ich deshalb jetzt auch verkaufe " ....

Jo jo, zlatá Canon 6D (první generace ) s unikátním SW !

[Psion]

Dlouho uživatelé porovnávají Pentax 645D např. s Nikonem D800E (D810). DXOMARK ukazuje řadu parametrů lepších než má Pentax, i některé recenze s verzí D800E naznačují že se středoformát přeceňuje, ale některé zase, že je prostě dobrý. Já jsem chtěl 645D i z důvodu, že to je poslední CCD, novější verze je již CMOS. Jako dvě hlavní nevýhody Pentaxe považuji jeho váhu a jeho pomalé ukládání a náhledy velkých obrázků. Jako velkou přednost všichni u středoformátu považují hloubku ostrosti a práci s ní. Jeden z uživateků 645D napsal.
"Došel jsem ke stejnému závěru jako vy. Fotoaparát D800 pořizuje dobré fotografie, ale 645D přináší více, zejména pokud jde o čistotu a jemné tónové podání. D800 také nebyl vždy schopen dodat ostré fotografie z důvodu malých chyb zaostření. Nakonec jsem prodal D800."
Hezká recenze, která mluví za vše. Nevím jak by byla 645Z s CMOS, vyšším ISO a bez AA filtru vhodná na astro.

[Roman (Rick)]

Beda, Psion: text som si preložil, ale nikde tam nevidím dôvod, prečo prešiel na Sony. Každopádne, stredofomát určite nie je odpoveď na všetko. Tak, ako pri každej práci, na každú úlohu treba použiť správny nástroj. Ten, kto fotí šport si tiež určite nekúpi pomalý stredoformát, ani niekto, kto lozí po horách a chce niečo ľahké a spratné do vrecka ... Ak ale ide o kvalitu výstupu - nielen ostrosť objektívu, ale celkové farebné podanie, tonalitu, dynamický rozsah, kontrast/mikrokontrast, 3D dojem a hlavne ak to ide do tlačiarní, na veľký rozmer, potom stredoformát je jasná voľba.

Debata o "Medium format look" je asi tak stará, ako debata o tom, či je lepší film, alebo ccd/cmos. Jasná odpoveď neexistuje. Existujú len preferencie fotografov. Ako som spomenul, ten, kto fotí šport vezme skôr mašinu s veľa fps, než niečo iné. Ja môžem povedať, Fujifilm so svojim 50R spravil husársky kúsok, keďže na stredoformát je prístroj veľmi kompaktný a ľahký (a lacný). Pre krajinkársku fotografiu to bola vcelku jasná voľba. Vlastne, môj batoh s dvoma stredoformátovými objektívmi a 3 pevnými sklami od Zeissu, je ľahší, ako za čias, keď som v ňom nosil Canon 6D. Ďalšia skvelá vec je mirroless technológia. Na druhej strane, ak by mohou prioritou bola nočná krajinka, šiel by som asi do bazárového Canonu 6d a zopár Samyangov ...

Dnešný Nikon D850 je veľmi slušná mašina, takisto ako aj Sony A7R IV a parametrami sú porovnateľné s dnešnými "low cost" stredoformátmi. Škoda len, že na DXO niet hodnotenia Fuji 50R, alebo S .

Čo sa hĺbky ostrosti týka, rozdiel medzi dnešnými digitálnymi stredoformátmi a full frame zrkadlovkami nie je tak veľký, aby bol aj markantný rozdiel v práci s hĺbkou ostrosti (tie dnešné ccd/cmos senzory nie sú ani len 645 formát). Nepočul som veľmi o tom, že práve hĺbka ostrosti by mala byť rozhodujúcim faktorom pre kúpu stredoformátu. Iný rozdiel by bol, ak by sa jednalo o filmový stredoformát, napr. 6x7, či veľký formát. Ale aj tam záleží na tom, čo sa fotí. Napr. pri portrétoch je to vlastnosť vítaná, pri krajinkách vlastnosť hanená ...

[Psion]

Čo sa hĺbky ostrosti týka, rozdiel medzi dnešnými digitálnymi stredoformátmi a full frame zrkadlovkami nie je tak veľký, aby bol aj markantný rozdiel v práci s hĺbkou ostrosti (tie dnešné ccd/cmos senzory nie sú ani len 645 formát). Nepočul som veľmi o tom, že práve hĺbka ostrosti by mala byť rozhodujúcim faktorom pre kúpu stredoformátu. Iný rozdiel by bol, ak by sa jednalo o filmový stredoformát, napr. 6x7, či veľký formát. Ale aj tam záleží na tom, čo sa fotí. Napr. pri portrétoch je to vlastnosť vítaná, pri krajinkách vlastnosť hanená ...

Jsme OT, ale vyzkoušej si DFO třeba TADY. Je to znatelný rozdíl mezi APS-C, FF a středoformátem, stačí nastavit např. ekv. ohniska 33, F1.4 a výsledek je na první pohled vidět.