Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

[stana85]

Chápu. No třeba podle stellaria se mi Venuše vešla do Slunečního průměru 3 po sobě. R 2020,2028,2036

[MilAN]

Myslíš do skutečného Slunce ?
Ono z pohledu ze Země se při přechodu Venuše na obloze "pohybuje" Slunce a Venuše( a pod různými úhly) a včechna 3 tělesa se musí dostat na jednu přímku. Kdežto při průchodu Plejádami se "pohybuje" jen ta Venuše a musí se trefit do přímky Země -Plejády.

[MilAN]

Tady to máš názorně. Zatím co pevný objekt, třeba ty Plejády, budou stále na stejném místě (ta čárkovaná kružnice) , stačí, aby přístě se do téhle oblasti dostala i Venuše ( to je to - 1/8 roků) -. Ale v případě přechodu Venuše před Sluncem se v jednom směru musí sejít i Slunce. A jak je to letos v dolní konjunkci je vidět i z toho videa - Venuše přechází nad Sluncem
[bbvideo=853,480]https://www.youtube.com/watch?v=KnwjxDo ... e=youtu.be[/bbvideo]

[MaG]

Milane super a názorné. Zároveň je vidět o jak malý kousek letos Venuše Slunce mine. Je to vlastně jeden z těch roků, kdy skoro dojde k přechodu, proto je Venuše vůči Plejádám na skoro stejném místě jako v r. 2004.

[LukasNestak]

Čo sú "odkiaľ sú" data color PanSTARRS DR1 v Aladinovy?

[MilAN]

Je tu už v názvu : jsou to data z 1,8 m dalekohledu Pan-STARRS na Havaji , pořizovaná přes 5 širokopásmových filtrů

[LukasNestak]

Dík Milan. Blbo som sa spýtal googlu.
Trochu som to porovnával s tým čo som nafotil a s detailami drobotini sa moc nechytám

[astar]

Lukáši , ta data DSS jsou i tady http://www.sky-map.org/ + v menů i SDSS
nebo pro zjištění magnitudy objektů tady http://skyserver.sdss.org/dr16/en/tools/chart/navi.aspx

[mayg]

Hezký den, omlouvám se možná za začátečnický dotaz.
Je možné říct o kolik se cca posune sluneční kotouč při východu slunce na horizontu za jeden den, vztaženo k viditelnému průměru slunečního kotouče? Nebo je někde tento údaj možno vyčíst (třeba https://www.suncalc.org/#/49.825,18.238 ... /10:37/1/1 ). Je mi jasné, že to nebude každý den stejně.
Abych byl konkrétnější chci si udělat fotku a blíží se mi termín (a jsem líný to zkoušet každý den). V příloze je fotografie východu slunce z 18.4.2013 jenže to už jsem tam byl pozdě, potřeboval bych mít slunce přibližně tam kde je naznačeno kruhem. Jen nevím zda přijít o den dříve nebo o více dní.
Děkuji předem

_MG_9507 - fb.jpg (498.44 KiB) Zobrazeno 1965 x

[MilAN]

Azimuty východu počítá hodně programů, ale vždy se počítá matematický obzor( vodorovná rovina horizontu) . Tohle je lepší simulovat v nějakém PC planetáriu, nasimulovat si poloho pro rok 2013, datum a čas a pak se podívat, na současnost,v okolí data roku 2013. Vychází to o jeden den dříve( tedy 17.4.2020), ale na úrovni toho tvého obzoru to bude zhruba o 1/4 průměru kotouče vlevo od tvé kružnice .Do požadovaného azimutu se Slunce dostane až bude zhruba ve výšce, jako ho máš na fotce

[mayg]

Velice moc děkuji, ty drobné už zkusím vykorigovat nohama, teď už jen doufat v počasí. Díky

[Franta62]

Hmm… Nevím MilANe jestli jsi mu poradil dobře. Pokud program SunCalc počítá dobře, pak to vychází letos na 14.04.2020.
Dne 18.04.2013 pro udanou polohu N49:49:30 a E 18:14:17 byl azimut východu Slunce 71,89 stupně. A byl tam pozdě. Jestli je průměr Slunce cca 33´= 0,55 stupně, pak by v roce 2013 potřeboval azimut východu 72,44 stupně, aby tam byl správně. (tedy dál od severu - víc vpravo). Pokud si v jeho poloze navolím letošní rok 2020, pak 18.04.2020 má azimut východu 71,64 stupně. On by ale potřeboval ještě minimálně +0,55 st., takže ideálně 72,44 z roku 2013. A pokud si budu v programu postupně měnit datum a sledovat azimut východu (aby se mi zobrazil azimut východu, je zapotřebí kliknout na čas východu Slunce), pak pro datum 14.04.2020 vychází azimut 72,35, což je jen o 0,09 stupně (5´) odlišné od potřebného azimutu ze dne 18.04.2013.
Takže podle mně 14.04.2020 ráno. Vím, je to trochu zrádné, protože snímek je pořízen z pod kopce, ale sklon dráhy stoupajícího Slunce je během rozdílu pár dnů téměř totožná. Takže ?? Já bych tam šel 14.04.2020, ale byť má Ostravský DPMO "koronavirový jízní řád", bacha na tramvaje
Omluvám se za malé dodatečné úpravy v textu, aby to bylo jasné. Franta62.

[MilAN]

Přiznám se, že ten program nepoužívám, takže z něj nevycházím. Ale vzhledem k tomu, že se teď denně posunuje azimut východu Slunce o cca 0,55°,a podle tvých čísel potřebuje azimut východu 72,4° , tak 18.4 vychází Slunce na azimutu 71,6°, a z toho mi vychází , že 16/4 bude Slunce více vpravo a 17/4 trochu vlevo. 14/4 bude Slunce v azimutu 71,6+ 4*0,55 = 73,8° , a to je tedy už hodně.
Bral jsem to podle Skytech X a svojí polohy, proto neuvádím časy, ale pokud jde o polohy, tak se budeme lišit v absolutních číslech, ale ne v posuvech.

[Franta62]

Teda, nedalo mi to. Takové rozdíly spočítané jednotlivými programy by přece jen neměly být. A navíc z logiky věci by MilAN měl mít pravdu. Takže po příchodu domů jsem danou situaci nasimuloval ještě jednou jak v SunCalcu, tak v počítačovém planetáriu C2A a provedl vzájemné porovnání výsledků. Tady jsou :
- východ Slunce 18.04.2013 : SunCalc = 05:48:04 / C2A = 05:48:49
- azimut východu 18.04.2013 : SunCalc = 71,89 / C2A = 72,04

- potřebný azimut, aby bylo Slunce nad kolejí : SunCalc = 71,89+0,55 = 72,44 /C2A = 72,04+0,55 = 72,59

- východ Slunce 17.04.2020 : SunCalc = 05:49:28 / C2A = 05:50:02
- azimut východu 17.04.2020 : SunCalc = 72,20 / C2A = 72,48
- východ Slunce 16.04.2020 : SunCalc = 05:51:29 / C2A = 05:52:02
- azimut východu 17.04.2020 : SunCalc = 72,76 / C2A = 73,04

Nejmenší odchylka od potřebného azimutu tedy vychází (jak i velí selský-astronomický rozum) opravdu na 17.04.2020.
Odchylka 17.04.2020 : SunCalc = -0,24 (-14,5´) / C2A = -0,11 (-6,5´)
tedy 1/2 až 1/4 kotouče od osy kolejí směrem ke Slunci na fotce
Odchylka 16.04.2020 : SunCalc = +0,32 (+19,0´) / C2A = +0,45 (+27,0´)
tedy 1/2 až celý kotouč od osy kolejí ve směru od Slunce na fotce

Takže tazatel má vlastně 2 pokusy. 16.04. s tím, že se bude muset přesunout a dost víc do lesa, aby dostal kotouč Slunce nad koleje. Anebo 17.04. s tím, aby eliminoval posun, bude muset jít pravděpodobně až do kolejiště tramvají. Ale bacha, tramvajáci to tam z kopce pálí dost ostře.
Takže MilANe - měl jsi pravdu a obecné zákonitosti alespoň v astronomii ještě stále platí.

Ufff..... to jsem se zapotil. Takže u mně doma na PC s Windows 7 funguje SunCalc dobře, takže nevím, co prováděl dopoledne na PC s Windows 10. Ikdyž dopoledne jsem výpočty dělal přímo na stránkách SunCalcu z tazatelova odkazu, kdežto doma jsem hodnoty zadával do "čistého nájezdu" do SunCalcu. Takže nevím, zda je na vině W10 nebo stránky již zatížené zadanými hodnotami z odkazu. V každém případě mohu program SunCalc doporučit - zajímavá aplikace.

PS: Pak že "Jednoduchá otázka - Jednoduchá odpověď"
Franta62.

[mayg]

Pánové ještě jednou děkuji za odpověď na "Jednoduchou otázku", tolik obsáhlé odpovědi jsem nečekal. Díky. Asi zkusím oba termíny, snad bude počasí přát, pojede zrovna linka 3 nebo 11 a nepojede auto a spousta dalších podmínek. Ještě jednou díky.