Stavba montáže

Vše o montážích, stativech, pohonech dalekohledů, naváděcích systémech, apod.
Odpovědět
Uživatelský avatar
RomanKn
Příspěvky: 42
Registrován: 28. 10. 2012, 11:26

stavba montaze

#346

Příspěvek od RomanKn »

Gratuluju moc krásná práce!!

O třecím převodu jsem taky uvažoval, jenže neumím k tomu dokutit elektroniku a navíc jsem si pořád řikal že třecí převod kov na kov musi při troše rozvážení sestavy sem tam proklouznout.

Jinak ta cena i s hromadou vlastní práce je skoro zadarmo, nechat si toto vyrobit jako kusovku někde ve firmě tak cena by se vyšplhala o hodně, hodně výš než kolik stojí komerční montáže.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18004
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

stavba montaze

#347

Příspěvek od MMys »

Gratuluju moc krásná práce!!

O třecím převodu jsem taky uvažoval, jenže neumím k tomu dokutit elektroniku a navíc jsem si pořád řikal že třecí převod kov na kov musi při troše rozvážení sestavy sem tam proklouznout.

Jinak ta cena i s hromadou vlastní práce je skoro zadarmo, nechat si toto vyrobit jako kusovku někde ve firmě tak cena by se vyšplhala o hodně, hodně výš než kolik stojí komerční montáže.
třecí převod problém není, jenom ten přítlak musí být značný. Zde je ralizovaný šroubem, který přitlačuje blok motoru s rolnou přes ocelovou páku - tyčku o průměru 8mm, zploštěnou na tl. 5mm, která vlastně působí jako pružina s vysokou tuhostí, a zaručuje konstantní přítlak i při zbytkové házivosti, která je (měřeno úchylkoměrem na smontované montáži) kolem 0.005mm

Samozřejmě proklouznout se to dá, dokonce se to vhodně dá nastavit volbou přítlaku tak, že za provozu to neproklouzne (ani při rozvážení o několik kg), ale zároveň se dá montáží manipulovat i ručně, bez potřeby ustanovek či spojky. Pokud ve finále doplním enkodéry na osy, tak neztratím synchronizaci ani při ručním posunu.

Další výhoda prokluzu je bezpečnostní pojistka - když montáž "nabourá" sloup.  

Ovšem podotýkám že to samozřejmě není montáž určená například na dva metry dlouhý dalekohled typu newton, ke kterému se leze po žebříku, a kde hrozí, že se pozorovatel o dalekohled tělem opře nahoře u fokuséru, na poloměru klidně i přes jeden metr. Tam to pak proklouzne vždy. S kompaktnějšími stroji problém nebude. Plánuji na to naložit Newtona 300/1200, z boku k němu pak můj stávající N185/610 a z druhé strany refraktor Borg 77ED.


Však ona ta cena ještě o dost vyleze. Ty elektronické srandičky (v potřebné přesnosti) také nejsou zadarmo. Ale přesnou mechaniku jimi nahradit nelze, ta ja základ.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2066
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 48

stavba montaze

#348

Příspěvek od Kami »



Ano, ty motorky jsou opravdu slabé, nejsou z sice z disketovek, ale z nějakého laboratorního přístroje, a mají 400 kroků na otáčku místo obvyklých 200. Nicméně moment je srovnatelný s těmi obvyklými co znáš z disketových mechanik.

Na první pohled jsem si vzpomněl na ty co jsem kuchal a mám uskladněný v krabici na možné použití. :)

Modely rozhodně nevyhazuj. Též podrobnější nákresy,či zkušenosti se stavbou. Bude to otázka pár let,co k tobě určitě dorazím pro rady. Když už doma pořádný základ je,velmi podobný tvarem,tak proč to nezkusit stejnou cestou. ;)
Někdy na to hodíme zase řeč až se setkáme.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18004
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

stavba montaze

#349

Příspěvek od MMys »

Neboj, dřevěný modely jsou moje, a dokumentace - jsou k tomu 3D modely v SW + 2D výkresová dokumenatce na všecko, co se obrábělo. Není problém vytisknout znova ;)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
alda
Příspěvky: 932
Registrován: 03. 05. 2004, 19:43
Kontaktovat uživatele:

stavba montaze

#350

Příspěvek od alda »

Martine, jedním slovem PARÁDA, zase mi spadla brada a jenom jsem čučel.

Proti tvým stavbám jsou mé drobné vylepšení výbavy jako hraní dítěte na pískovišti  ;D

Něco takového je myslím snem spousty místních nadšenců.

Moc gratuluji !!!
Uživatelský avatar
yamaha
Příspěvky: 413
Registrován: 24. 02. 2007, 21:37
Věk: 68

stavba montaze

#351

Příspěvek od yamaha »

Velmi obdivuji lidi kteří se do pustí do výroby takového stroje .
Je to nádhera .
Televue Genesis 101/500 ,Takahashi Mewlon 210 , Orion optics newton 350 ,H-alfa teleskop Comes 90/2600 filtr Lunt 0,7A ,achromát 127/1200 , triedr Canon 10x42 L IS
Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2972
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 45

stavba montaze

#352

Příspěvek od ladis »

Martine, gratuluju Ti k uspesnemu dokonceni teto uzasne montaze! Je krasne pozorovat Tvuj pokrok, at uz se tyce domecku, vybaveni, montaze ad. Jsi neuveritelne sikovny, klobouk dolu! 8-)

Tesim se na snimky a pripadne nove ulovky, kterych v budoucnu dosahnes!
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami
Uživatelský avatar
liman
Příspěvky: 169
Registrován: 11. 09. 2012, 19:21

stavba montaze

#353

Příspěvek od liman »

Gratuluji , krásná práce.Skouknul jsem videa ,nádhera. Milan
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18004
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

stavba montaze

#354

Příspěvek od MMys »

Martine, gratuluju Ti k uspesnemu dokonceni teto uzasne montaze!
Nejásej, dokončeno ještě není  ;) Pod stromeček si asi nadělím Pulsar 2, a pak mě po vyzkoušení čeká ještě rzoborka, pískování, lakovna, eloxovna...

A taky vyrobit protizávaží.
Mimochodem, nemá někdo z vás nějaké zbytečné kusy nerezové kulatiny či placky o průměru tak 100-150mm ? Případně za rozumnou cenu odkoupím, než objednám za aktuální plnou cenu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5515
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

stavba montaze

#355

Příspěvek od vla »

100mm je určitě málo, to bude spíš zesílení závažové tyče než závaží :)
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18004
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

stavba montaze

#356

Příspěvek od MMys »

Máš pravdu, nějak jsem to neodhadl. ;)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5609
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

stavba montaze

#357

Příspěvek od Karell »

Odpovědi, které sem neparří jsem smazal. Teď už i tu přehlédnutou. :)
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18004
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

stavba montaze

#358

Příspěvek od MMys »

Tak jsem ten výtvor dneska poprvé vynesl pod oblohu, sice chodily mraky, ale jakž-takž se zadařilo.
Použil jsem moji vlastní GO-TO elektroniku od EQ6, která má dělení na 64 mikrokroků.

-Při zvětšení 450x na Vixenu VC200L byl chod absolutně klidný, bez jakýchkoli vibrací.

-Reakce na jemné pohyby (pointaci) okamžité, vůle rovna nule. Prostě tam žádná není.

-Test přesnosti chodu, Canon EOS 40D na Vixenu VC200L, 1800mm ohnisko (na klik 1:1):



Chyba v RA za 23min expozice je kolem 5". Perioda třecího převodu je 48min, ale na to nebyl čas, nalezly mraky. Průběh je velmi plynulý. Ještě pokusím zpřesnit chod optimalizací toho řemenového převodu. Perioda těch dvou vlnek vypadá jako otočka řemenice. Časově to sedí. Jsem si vědom, že mám tu řemeničku vyvrtanou a nasazenou na hřídeli motoru s házivostí asi 0,03mm, měřeno úchylkoměrem na vrcholcích zubů. To bude ta největší nepřesnost, zbylé chyby jsou podstatně menší (házivost třecího disku, měřeno už v montáži v ložiskách, je 5um a u třecí rolny 3um). Jen nevím, jak vyvrtat řemeničku přesněji. I když to předem navrtám navrtávákem v kleštinách v soustruhu, vrták mi pak vždycky malinko někam sjede (zkusil jsem dvě, na RA jsem vybral tu přesnější). Samozřejmě průměr je přesný (na hřídeli to nevaklá), projetý výstružníkem, ale ten už excentricitu neopraví.  


Nemáte někdo nápad, jak vyvrtat a vystružit do takovéto řemeničky (není to přesně ona, ale téměř shodná):

http://www.motionco.co.uk/timing-pulley ... 35_50.html

(na obrázku ta nejmenší, Type1) přesný otvor o průměru 5mm, aby to po nasazení na hřídel motoru házelo nejvýše o pár mikronů (řekněmě max. 5um)? Rozhodující je povrch zubů, nikoli to větší tělísko, to je tam nalisované, a na souosost spoléhat nelze.
Zkoušel jsem koupit už s hotovou dírou, ale tam je to ještě horší, než co se povedlo mě.  

problém je, že to nejde do ničeho upnout díky tomu čelu. Vyrobil jsem si váleček s vnitřním otvorem, abych do nej tu řemenici strčil na těsno. Pak jsem ji rozřízl na dvě poloviny, naklapnul na obvod zubů, a upnul do soustruhu. Nicméně pod pár setin excentricity se mi dostat nedařilo.  


Dále tam jsou na průběhu vidět ještě nějaké drobné oscilace kolem 1" s periodou asi jednoho zubu ozubené řemeničky (tedy něco přes minutu), ale s těmi jsem počítal. Zatím je tam jen malé opásání řemeničky, asi jan 1/4 obvodu, protože ještě nemám nasazený delší řemen a napínací kladku, která řemen pěkně omotá kolem alespoň 2/3 obvodu. Takže jak nabíhají zuby, tak to maličko "drncá". Toto zmizí, až mi přijde delší řemen a mikro-ložiska na napínací kladku.  

Nicméně na doma dělanou montáž je to velmi slušný výsledek. Ještě na tom mechanicky popracuji, chtěl bych to mechanicky dostat někde k +/-1" a zbytek doženu elektronikou.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
caribic10
Příspěvky: 1775
Registrován: 11. 04. 2008, 03:29

stavba montaze

#359

Příspěvek od caribic10 »

Opravdu upřímná gratulace!

"Seš frajer !!!"

Kuba ;)
http://planetaryphoto.cz/ ,  EOS 600D + nějaká ta bižuterie okolo
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2066
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 48

stavba montaze

#360

Příspěvek od Kami »

Pěkný test Martine.
S přesným vyvrtáním,vystružením je problém.V tomhle případě by pomohl jen přesný protikus k ozubení,v nejhorším případě broušené tři válečky (jehlové-válečkové ložisko), přesně do zubové mezery a upnout to do přesného sklíčidla s upravenými-protočenými čelistmi. Tím by jsi se mohl dostat k nejlepší přesnosti. Krátký a velmi tuhý vrták je samozřejmostí,včetně precizního nabroušení,aby neuhnul.Chce to vrtat jemně a pomalu.

Ideální na přesnost se to dělá opačně.Nejdřív díra a pak teprve ozubení.
Je vůbec ozubení vyrobeno dostatečně přesně? Já si myslím,že asi ne a ,že může mít v celém profilu trochu ovalitu. Ta se pak může umocnit špatným vyvrtáním-vystružením.

Tak držím palce s dalším testováním.   ;)
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Odpovědět