Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

Vše o montážích, stativech, pohonech dalekohledů, naváděcích systémech, apod.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#46

Příspěvek od MilAN »

pardalin píše: Jestli jsem dobře pročítal vlákna, tak poncetka se pointuje v RA a v DE se pointuje pohonem na dobsonově montáži (vertikální pohyb)?
No, je to úplně jinak. Poncetovasplošina má pohon pouze v RA a to nepointovaný (pouze nějak seřízený ) . A protože Dobson nemá žádný pohon v DEC ose, tak se ani nepohybuje, ani se s ním v DEC ose nepointuje. Celé to je vizuální pomůcka, která umožňuje delší pozorování objektů, bez nutností stále postrkovat Dobson v obou jeho osách ( ALT / AZ )
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Nascarphone
Příspěvky: 279
Registrován: 17. 08. 2011, 20:53
Bydliště: Praha Letňany
Věk: 36

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#47

Příspěvek od Nascarphone »

Pardalin: já ji mám v té větší variantě. Tenkrát jsem si chtěl postavit svou, ale nedostal jsem se k tomu, tak jsem po ní sáhnul. Že je špatná, to asi ne, je na pozorování a my po ní chceme fotografování. Nevím, třeba by ten menší dobson byl v pohodě, já jsem zašel až do extrému, kdy na ní byl 55kg 18" dobson F4, vybaven 2x barlowem, ohnisko tedy 4m a dělal jsem 10s expozice Eos-M - bylo použitelných cca 25-33% takže žádná sláva ...
výsledek
M57 B 7x10s.jpg
M57 B 7x10s.jpg (1 MiB) Zobrazeno 3418 x
případně tady v tom viewtopic.php?f=34&t=8543&start=120 vlákně je pár snímků mnou pořízených + dalších, kteří se pokoušíme fotit s dobsonem.
Loni v létě jsem se vrátil na místo činu, vědíc, co je špatně (předchozí příspěvek o správném nasměrování poncetky), leč moc jsem nepochodil. Vybaven chlazenou mono ASI 1600 a zdrojem na 9V (6x1,5V D článek) protože běžná 9V baterie vydržela tak 2 noci, jsem nakonec skončil u 2s expozic, nedařilo se díky povětrnostním podmínkám a celkově nevyšlo počasí ...
M16.jpg
M16.jpg (479.95 KiB) Zobrazeno 3418 x
M20.jpg
M20.jpg (432.91 KiB) Zobrazeno 3418 x
Nastavování rychlosti toho motůrku je na prášky :D snad jedině to rozebrat a přepájet na nějaký regulátor, ale to neporadím, nejsem elektrikář a moc se v tom nevyznám. Jen vím, mám totiž druhý motůrek, že jeho majitel to měl nějak vyřešené, aby to nemusel přes ten knoflík honit. Zvětšení toho knoflíku - taky mě to napadlo ... můžeš zkusit.
Celestron RASA 11; Nexstar Evo C9.25+hyperstar; SW 50ED Evoguide
Daystar Quark Chromosphere
SW EQ-8R Pro
ZWO ASI 1600MMC; 2600MC
APM 20x80 ED Triplet
http://astrofotky.cz/~LiJak
https://www.flickr.com/photos/193485630@N06/
Uživatelský avatar
pardalin
Příspěvky: 62
Registrován: 23. 03. 2013, 15:15
Bydliště: Kroměříž
Věk: 46

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#48

Příspěvek od pardalin »

Nascarphone: fotky máš parádní!
Ale trochu mne to tedy skoro odrazuje - vypodložení 10cm, knoflík regulace rychlosti. Já bych si chtěl vyblejsknout alespoň planety a Měsíc. Myslim tak minutové videa. Když už mám Dobsona, tak mi poncetka příjde jako nejschůdnější. Kupovat komplet fotosestavu, byť menší, to ne. Ty to tedy nijak "nepointuješ"? Prostě "jenom" to ustavíš? Omlouvám se za triviální otázky.
refra 80/600, SW dobson 200/1200; monar 25x70; https://astrofotky.cz/~pardalin
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#49

Příspěvek od MilAN »

Ta ještě jednou: jak to chceš pointovat, když to nemá v DEC žádný pohon a ani žádný pointační dalekohled ?
V RA si seřídíš otáčky motorku tak, aby to co nejdéle zůstal objekt v zorném poli. Což ale neznamená, že se tam nebude pohybovat třeba sem a tam a že v jiné poloze dalekohledu se zase objekt nebude posouvat více či méně. To je Poncetova plošina - video s ní natočíš tak dlouhé, jak jsi seřídil pohon a jak jsi ji dobře ustavil. Aktivně nic s Poncetovou plošinou nelze rozumně dělat.
Naposledy upravil(a) MilAN dne 26. 01. 2020, 11:41, celkem upraveno 1 x.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
pardalin
Příspěvky: 62
Registrován: 23. 03. 2013, 15:15
Bydliště: Kroměříž
Věk: 46

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#50

Příspěvek od pardalin »

Ok.
Ještě u této plošiny http://www.atc-astro.eu/eshop/aquatoria ... sse-1.html píšou, že se to dá nastavit od 45° do 55°. Kde a jak?
refra 80/600, SW dobson 200/1200; monar 25x70; https://astrofotky.cz/~pardalin
Uživatelský avatar
PetrK
Příspěvky: 509
Registrován: 24. 09. 2014, 21:32
Bydliště: Brno
Věk: 48

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#51

Příspěvek od PetrK »

Nepíšou, že se to dá nastavit. Tato plošina je zkonstruována pro zeměpisnou šířku N 45° až N 55°. Bude tedy dobře fungovat v Česku a okolích zemích. Ale třeba v Itálii nebo v Dánsku bude fungovat špatné.
Dobson 200/1200, SCT 127/1250, AC 80/400
15x70, 10x30, 6x30
Uživatelský avatar
pardalin
Příspěvky: 62
Registrován: 23. 03. 2013, 15:15
Bydliště: Kroměříž
Věk: 46

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#52

Příspěvek od pardalin »

Aha, dobře, děkuji za info. No asi si ti ještě rozmyslím.
refra 80/600, SW dobson 200/1200; monar 25x70; https://astrofotky.cz/~pardalin
Uživatelský avatar
Nascarphone
Příspěvky: 279
Registrován: 17. 08. 2011, 20:53
Bydliště: Praha Letňany
Věk: 36

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#53

Příspěvek od Nascarphone »

Děkuji, byla to první noc, bohužel jsem to měl zkolimované jen na laser, čehož jsem si hned nevšimnul, takže hvězdy mají chvostík. Další noc jsem kolimoval ještě i na hvězdu a bylo to lepší.
Na té poncetce není nic extra, ba dokonce bych řekl, že jak koukají ty kovové segmenty, tak je to snad i nebezpečné :D jedna deska, dole je rám s točítky a ve vercholu je čep. Příjde v surovém stavu, takže já si svou začistil, namořil, nalakoval, polepil a hned vypadá o dost lépe.
20180708_143636 K.jpg
20180708_143636 K.jpg (877.85 KiB) Zobrazeno 3336 x
Já mám základnu dalekohledu snad dělanou přímo na to, mě to tam na sebe pasuje jak já nevím co :D
20180731_210639 K.jpg
20180731_210639 K.jpg (1.05 MiB) Zobrazeno 3336 x
Akorát to sklouzává po nalakování, takže nějaká gumová podložka by se hodila. Fotku, jak to mám vypodložené nemám, to vrchol zvednu a dám tam takové dvě desky, takže dalekohled je pak nakloněn, zapřen o kovové segmenty a už to neklouže.

Já být tebou, tak bych zkusil oslovit někoho zdejšího, pokud by to nechtěl vyrobit ... nic na tom není, jen mít dílnu.
Celestron RASA 11; Nexstar Evo C9.25+hyperstar; SW 50ED Evoguide
Daystar Quark Chromosphere
SW EQ-8R Pro
ZWO ASI 1600MMC; 2600MC
APM 20x80 ED Triplet
http://astrofotky.cz/~LiJak
https://www.flickr.com/photos/193485630@N06/
Uživatelský avatar
jaro
Příspěvky: 142
Registrován: 09. 03. 2006, 23:48
Bydliště: Košice, Slov.Republika
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#54

Příspěvek od jaro »

AREZ píše:Super, díky oběma za informace. Pokusím se to nějak vstrebat:)
Ještě jeden možná úplně hloupý dotaz: jak má vlastně teleskop na plošině stát? Montáž teleskopu má 3 gumové nožičky - ovšem ty umístit na plošinu není tak jednoduché, vzhledem k tomu, že jedna z nožiček musí stát na úzkém "krku" plošiny. ...
Navrhujem zahodte nožičky a prirobte naspodok drevené alebo plastové doštičky. Tak to mám na svojom 50 kg dobsone, sú tam 4cm hrubé lakované dosky asi 10x20cm. Nezabára sa to do pôdy.
Skywatcher 450p, Celestron EDge HD 8", Meade Lightbridge 305/1524, monokular Fomei 20x50, trieder Tento 10x50, trieder TS 20x80.
AREZ
Příspěvky: 51
Registrován: 20. 03. 2019, 22:49

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#55

Příspěvek od AREZ »

Po delší době se vracím k tématu. Po dalších experimentech jsem došel zatím ke stropu, kdy s plošinou od TS dokážu udělat fotky s expozicí 15 sekund. To se zatím podařilo jedinkrát, pravidelnější je expozice 12 sekund, ta je ok.

Hlavním problémem je, samozřejmě kromě fyzikálních omezení, k kterých píše Milan, šílená citlivost motorku. Není problém plošinu nastavit tak, aby rychlost byla "skoro" přesná. Ale jakmile chce člověk pohyb nastavit ještě o stupínek přesněji, není to s tím současným motorkem téměř možné. Hvězda utíká doprava, ok, jen se dotknu (opravdu dotknu, doslova) knoflíku nastavujícího rychlost a ejhle, už mi hvězda utíká doleva... A tak pořád dokola. Jakmile to nastavím ke své spokojenosti, 20 minut je pryč a už nezbývá mnoho času do doby, než se plošina dotočí do koncové polohy a člověk může začít znovu.

Co mi pomohlo bylo nalepit na knoflík plastové kolečko o poloměru cca 3 cm, hned se nastavování podstatně usnadnilo. Stále to ale není ideální. Zkusím něco ještě většího.

Každopádně - jak píše někdo nade mnou, na vizuální pozorování je to opravdu super pomůcka. Dříve mi neprislo, že by mě neustále posunování teleskopu při pozorovani například Měsíce nějak štvalo. Bral jsem, že tak to prostě musí být. Jakmile to jednou zkusite s plošinou, už je těžké jít zpátky.

Pokud s tím chce ale někdo i něco málo nafotit, nejsem si jistý, že se dostane někam dál než k těm 15 sec expozicím. Samozřejmě, může to být moje chyba, nejsem expert.

Pro mě každopádně i ty 15 sec expozice a následne stackovani jsou jako zjeveni. Můžu se podívat na objekty, které předtím nebyly nic než šmouha (pozoruji z téměř centra Prahy). Nejsou to žádné astrofotografie, ale vidím co jsem dřív vidět nemohl.
AREZ
Příspěvky: 51
Registrován: 20. 03. 2019, 22:49

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#56

Příspěvek od AREZ »

Screenshot_20200528-081547.png
Screenshot_20200528-081547.png (865.11 KiB) Zobrazeno 2730 x
Tohle je co jsem byl schopen pořídit. Je to můj druhý "foto" pokus, takže je tam všechno špatně. Od nastavení plošiny, přes špatnou kolimaci, zřejmě ne presny focus, az po naprosto hrubou úpravu v Gimpu. Nemá to žádný dark, flat, nic. Stackovane zdrojové fotky jsem jen naprosto nahrubo pročesal tak, že jsem odstranil třeba 10 procent těch, které byly úplně rozmazané, protože mi do teleskopy vráželi kocouři. Fotím přes ocelovou síť, která zvrchu kryje terasu, abychom na ní mohli mít kočky (proto mají hvězdy na sobě ten šílený kříž). Jinými slovy, dá se udělat jistě MNOHEM lépe.

Nic jiného teď k dispozici na mobilu nemám, tak posílám aspoň tohle. Navíc zdůrazňují, že tento obrázek je screenshot obrázku dělaný na mobilu, přičemž zachycuje obrázek, který byl zkomprimován na miniaturní jpg potom, co jsem poslal přes FB už předtím jednou zkomprimovaný soubor vytvořeny v gimpu z cca 1 gb velkého zdroje. No abych to zkrátil, tohle je strašná zprasenina. To co mám na displayi notebooku vypadá podstatně lépe.

Není to astrofoto, to je jasne. Ale podotýkám, že zachycuje něco, co v okuláru nebylo vidět z mého stanoviště VUBEC. Fotil jsem v podstatě úplně naslepo orientován jen podle 2-3 nejjasnějších hvězd, které tam jsou. Kvůli znečištění bych neviděl vizuálně NIC, takto jsem toho večera viděl 3 galaxie. Jestli vám tohle jako výsledek práce s plošinou stačí, pak je všechno ok.
AREZ
Příspěvky: 51
Registrován: 20. 03. 2019, 22:49

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#57

Příspěvek od AREZ »

Našel jsem ještě jedno foto. M5. Můj třetí pokus něco vyfotit na obloze. Foceno za stejných podmínek jako výše. Jen s tím rozdilem, ze tentokrát jsem vizuálně v okuláru viděl alespoň nějakou malou šmouhu.

Pokud jsem to nepsal výše, foceno fotakem Nikon D3500 bez úpravy, Skywatcher 254/1200. Celková expozice byla myslím cca 5 minut.
Přílohy
Screenshot_20200528-084424.png
Screenshot_20200528-084424.png (648.55 KiB) Zobrazeno 2716 x
AREZ
Příspěvky: 51
Registrován: 20. 03. 2019, 22:49

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#58

Příspěvek od AREZ »

Upřímně, pro mě osobně tím hlavním výsledkem pořízení plošiny je pro mě velmi překvapivě zjištění, že by mě bavilo dělat astrofoto, resp. spíš EAA. K focení jsem nikdy žádný vztah neměl, naopak mi to připadalo jako celkem nepochopitelná zábava. Teleskop jsem před 2 roky pořídil čistě kvůli vizuálnímu pozorování a foťák jsem původně k dobsonu připojil jen tak ze zvědavosti. A teď, přes tyhle hrůzné výsledky, jsem se k vlastnímu udivu dopracoval k tomu, že mě přesně toto dost baví, a že bych rád pokročil dál tímto smerem. V tomto ohledu je plošina super.
Uživatelský avatar
aquarius
Příspěvky: 1829
Registrován: 30. 11. 2004, 12:51
Bydliště: Ostrava

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#59

Příspěvek od aquarius »

Přátelé plošináři, :D
SharpCap upravil POLAR ALIGN tak, že funguje i při otočení osy jen o 15°.
Ustavit stolek/plošinu je nyní hračka.
Murphyho zákon seeingu:     Seeing je nejhorší v okamžiku expozice.
dobson 305/1500 a 254/1200 na paralaktickém stolku, MAK 127, MTO, SKYMASTER 15x70
http://astrofotky.cz/~aquarius
Uživatelský avatar
josr
Příspěvky: 33
Registrován: 12. 07. 2016, 01:58
Věk: 65

Re: Poncetova plosina na NEW 250/1500 Dobson

#60

Příspěvek od josr »

Taky jsem zkoušel EAA dobsonem 250/1200, kamerou ASI 385 na poncetce vlastní výroby. Kvůli focení jsem poncetku vybavil ovladačem pro jemné polohování v ose RA a DEC.
Zajímavá alternativa ke klasickému pozorováni, protože například M51 nikdy neuvidím tak, jak po několika sekundách
s kamerou na monitoru.
Několik fotek ve sharpcap live stacking.
Přílohy
M82 - Stack_39frames_131s_WithDisplayStretch.png
M82 - Stack_39frames_131s_WithDisplayStretch.png (808.24 KiB) Zobrazeno 2640 x
M51 - Stack_80frames_177s_WithDisplayStretch.png
M51 - Stack_80frames_177s_WithDisplayStretch.png (710.09 KiB) Zobrazeno 2640 x
NGC 6888 - Stack_183frames_442s_WithDisplayStretch.png
NGC 6888 - Stack_183frames_442s_WithDisplayStretch.png (1006.79 KiB) Zobrazeno 2640 x
M104 - Stack_20frames_71s_WithDisplayStretch.png
M104 - Stack_20frames_71s_WithDisplayStretch.png (370.83 KiB) Zobrazeno 2640 x
M1 - Stack_47frames_139s_WithDisplayStretch.png
M1 - Stack_47frames_139s_WithDisplayStretch.png (650.13 KiB) Zobrazeno 2640 x
Odpovědět