Astronomické nesmysly a média, hoax
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
Astronomové se o souhvězdí bájného etiopského krále dlouho zaklínali větou: „To je to souhvězdí, kde nic není, vlastně ani žádné jasné hvězdy“. Souhvězdí není součástí sluneční soustavy.
https://www.irozhlas.cz/veda-technologi ... 132031_ako
https://www.irozhlas.cz/veda-technologi ... 132031_ako
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- MMys
- Příspěvky: 17644
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
No to je neskutečný, co novináři dokážou.
Pro srovnání, původní Marcelův text je tady:
https://www.astro.cz/fotogalerie/ceska- ... ok=2019&id
Novinář z toho vydedukoval, že souhvězdí Kefea není v naší sluneční soustavě O tom nadpisu už raději ani nemluvím. Já jim tam snad jdu napsat e-mail.
------------
poslán, jsem zvědavý, jestli a co mi někdo odpoví.
Pro srovnání, původní Marcelův text je tady:
https://www.astro.cz/fotogalerie/ceska- ... ok=2019&id
Novinář z toho vydedukoval, že souhvězdí Kefea není v naší sluneční soustavě O tom nadpisu už raději ani nemluvím. Já jim tam snad jdu napsat e-mail.
------------
poslán, jsem zvědavý, jestli a co mi někdo odpoví.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- Beda
- Příspěvky: 2015
- Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
- Bydliště: Kaliště u Ondřejova
- Věk: 80
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
Jo, odpoví, dostaneš zase "sodu" ! (Jára Kohout: " němá tvář to věřit nechce, přesto se jí takto řehce: íáá, íáá "MMys píše:No to je neskutečný, co novináři dokážou...
...Já jim tam snad jdu napsat e-mail.
...poslán, jsem zvědavý, jestli a co mi někdo odpoví.
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
MMys: pak pošli co jsi jim napsal a co odpověděli. Jsem zvědav zda se k tomu postaví čelem.
- MMys
- Příspěvky: 17644
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
Opraveno, Ale je to marný, je to marný, je to marný.
viz: https://www.irozhlas.cz/veda-technologi ... 132031_ako
Oni prostě nepochopí, že souhvězdí nemůže mít vzdálenost. Viz můj e-mail:
viz: https://www.irozhlas.cz/veda-technologi ... 132031_ako
Oni prostě nepochopí, že souhvězdí nemůže mít vzdálenost. Viz můj e-mail:
a odpověď:Dobrý večer,
Na vešem webu jsem narazil na tento článek:
https://www.irozhlas.cz/veda-technologi ... 132031_ako
který zřejmě někdo napsal na základě tohoto článku na serveru Astro.cz
https://www.astro.cz/fotogalerie/ceska- ... ok=2019&id
Mohli byste prosím příště zajistit, aby ten článek byl buď převzat tak, jak je, a nebo aby byl přepsán či komentovám někým, kdo se v dané problematice vyzná ? To, co autor předvedl, je "krásný" příklad lidové tvořivosti. Začíná to už takovým trochu bulvárním nadpisem:
Český fotograf vyvrátil omyl astronomů, když vyfotil souhvězdí vzdálené 650 světelných let
Což je pořádný nesmysl. Ve skutečnosti astrofotograf vyfotil mlhovinu, skutečný objekt, který se nachází ve vzdálenosti 650 světelných let, a na obloze se pouze promítá do souhvězdí Kefea. Souhvězdí je pouze oblast na obloze, seskupení hvězd, které spolu nemají nic společného, a každá z nich je jinak daleko. Pouze se promítají do nějakého obrazce na obloze. Tedy souhvězdí jako takové nemůže mít žádnou vzdálenost. Je to pouze náš myšlenkový kosntrukt - spojnice jasných hvězd na obloze. Tenhle fakt se pokud vím učí už na základní škole. Navíc, vlastní souhvězdí na obloze zabírá plochu minimálně o řád větší, než ta mlhovina.
Astronomové se o souhvězdí bájného etiopského krále dlouho zaklínali větou: „To je to souhvězdí, kde nic není, vlastně ani žádné jasné hvězdy“. Souhvězdí není součástí sluneční soustavy. Veleba ale v souhvězdí zachytil obrovskou mlhovinu, jejíž načervenalý nádech způsobuje rozptýlené světlo přítomného vodíku.
První věta je převzatá z Astro.cz jak leží. Kdo tam ale připsal tu větu další, nesmyslnou poznámku, že souhvězdí není součástí sluneční soustavy ??? No, ono fakt není, ani nemůže, protože to není žádný existující objekt. Ale svědčí to o totální neznalosti astronomické problematiky u toho, kdo to psal.
Třetí věta vyvozuje ve čtenáři dojem, že o té mlhovině nikdo nevězděl, a zachytil (objevil ji) až Veleba A žádný omyl samozřejmě nevyvrátil, všeobecně se ví, že v Kefeu, kde zdánlivě "nic není", je spousta slabých mlhovin. Z původního článku to vyplývá, z toho bohužel ne. V původním textu se normálně píše, že ty mlhoviny jsou známé, mají katalogové označení atd... O tom zde ani slovo. Přečtěte si ještě jednou ten článek, a pak se zamyslete nad tímto výtvorem, který dává úplně jiný smysl. Můžete prosím ten článek opravit ? A příště nechat napsat nebo autorizovat někým, kdo se v dané problematice vyzná ? Takhle to je totiž pro Český rozhlas nehezká ostuda.
S pozdravem
Ing. Martin Myslivec
amatérský astronom, člen poroty ČAM.
Takže jsem poslal ještě jeden e-mail:Dobrý den,
děkujeme za upozornění.
Zprávu jsme převzali ze servisu ČTK, která se neodkazuje na server Astro.cz, nýbrž Pavla Suchana z Astronomického ústavu.
Nebyl jsem u vzniku článku, ale máte pravdu, že titulek byl postaven nešikovně. Upravil jsem ho, stejně jako zbylé části textu, na něž odkazujete.
Není vyloučeno, že v ČTK text připravoval někdo, kdo – jak píšete – nemá znalosti astronomické problematiky. Občas se to stává každému novináři.
Ještě jednou děkuji. Přeji hezký den a zachovejte nám přízeň.
S pozdravem
Michal Žák, iROZHLAS.cz
Dobrý den,
děkuji za snahu, ale zase vedle
Nyní je nadpis: "Čech vyfotil mlhovinu v souhvězdí vzdáleném 650 světelných let. Potřeboval 52 hodin expozice "
Tak tedy ještě jednou: Těch 650 sv. let je vzdálená MLHOVINA (skutečný fyzicky existující objekt), nikoli SOUHVĚZDÍ (to není nic skutečně existujícího, je to pouze naše představa, spojnice hvězd v nějaké oblasti oblohy, a proto nemůže mít žádnou vzdálenost !)
Nadpis článku by tedy mohl znít třeba:
"Čech vyfotil mlhovinu vzdálenou 650 světelných let. Potřeboval 52 hodin expozice"
Nebo, pokud už tam chcete to souhvězdí, tak třeba:
"Čech vyfotil mlhovinu v souhvězdí Kefea, vzdálenou 650 světelných let. Potřeboval 52 hodin expozice "
Dále pak tentýž nesmysl v pokračování:
"Český astrofotograf Jan Veleba zachytil mlhovinu v souhvězdí Kéfea, které je 650 světelných let daleko. Souhvězdí bylo dlouhou dobu fotograficky opomíjené, astronomové říkali, že v něm nic není. Veleba však zachytil ..."
místo slova KTERÉ tam má být KTERÁ, protože v té vzdálenosti je mlhovina, ne souhvězdí.
Zbytek článku už je v pořádku.
S pozdravem
M. Myslivec
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- MMys
- Příspěvky: 17644
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
A už je tu odpověď:
A opraveno do správného významu.Dobrý večer,
díky za upřesnění a osvětu.
Přiznám se, že jsem naprostý astronomický laik, který pozná na noční obloze jen pár nejprofláknutějších souhvězdí. A člověk (nebo přinejmenším já) má tendenci na noční oblohu koukat spíš ve 2D než 3D.
Po dnešku budu obezřetnější.
Hezký večer.
Michal Žák
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- Beda
- Příspěvky: 2015
- Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
- Bydliště: Kaliště u Ondřejova
- Věk: 80
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
Doufám, že to není ten Michal Žák, který dělá taky meteo v ČT ? Ať tak či tak, díky za vynaložené úsilí a spoustu času
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
Asi ne. Tenhle https://www.irozhlas.cz/michal-zak-5348755 do počasí nedělá,, doufámBeda píše:Doufám, že to není ten Michal Žák, který dělá taky meteo v ČT ?
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654 refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
http://planety.g6.cz/
- Cztwerec
- Příspěvky: 8304
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
https://www.lidovky.cz/svet/blizka-hvez ... ranici_ele
"Bezprostředně nebude žádné ohrožení Země", pak následně katastroficky dodávají:
"ultrafialové záření z hvězdné exploze by ale mohlo spálit ozon v atmosféře".
"dále, protože je Betelgeuse ve vzdálenosti zhruba 700 světelných let, což je v galaktickém měřítku možné považovat za těsné sousedství, případná exploze by měla vliv i na Zemi"
V dalších odkazech je zmiňováno protiřečení k článku, kde vyplývá z podstaty, že by musel být objekt 10 x blíž, aby vymazal veškerou biosféru z okolí exploze.
Mám z toho celého článku pocit nějakého nepořádku ve faktech a přepisu něčeho někým kdo tomu rozumí podle svého...
Asi si budeme muset počkat na samotnou explozi.
"Bezprostředně nebude žádné ohrožení Země", pak následně katastroficky dodávají:
"ultrafialové záření z hvězdné exploze by ale mohlo spálit ozon v atmosféře".
"dále, protože je Betelgeuse ve vzdálenosti zhruba 700 světelných let, což je v galaktickém měřítku možné považovat za těsné sousedství, případná exploze by měla vliv i na Zemi"
V dalších odkazech je zmiňováno protiřečení k článku, kde vyplývá z podstaty, že by musel být objekt 10 x blíž, aby vymazal veškerou biosféru z okolí exploze.
Mám z toho celého článku pocit nějakého nepořádku ve faktech a přepisu něčeho někým kdo tomu rozumí podle svého...
Asi si budeme muset počkat na samotnou explozi.
Lectorem iustus...
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
Jenom tohle Ti vadí?
Mně tam přišly jako kraviny další informace, a to např., že hvězda je stará 9 milionů let a má periodu proměnnosti 420 dní (SkytechX u ní udává 2335). Pravda, pro úplné laiky to vůbec nic neznamená a také to není nic katastrofického, takže vlastně o nic nejde...
Nejhorší na tomhle je, že tyhle blbosti, vlastně slovo od slova, zkopírovala snad všechna naše masová média
Mně tam přišly jako kraviny další informace, a to např., že hvězda je stará 9 milionů let a má periodu proměnnosti 420 dní (SkytechX u ní udává 2335). Pravda, pro úplné laiky to vůbec nic neznamená a také to není nic katastrofického, takže vlastně o nic nejde...
Nejhorší na tomhle je, že tyhle blbosti, vlastně slovo od slova, zkopírovala snad všechna naše masová média
S-W MAK127/1500, WO ZenithStar 71 APO Doublet ED, Celestron Advanced VX, QHY5 III 178C, Nikon Action EX 10x50, Celestron SkyMaster 15x70, LUNT 8x32 White-Light SUNoculars
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
Nějak jsem v těch článcích nenalezl nic výrazně nesmyslného nebo nelogického.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
O Betelgeuse jsou poměrně vyčerpávající informace m.j. zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Betelgeuze. Předpokládám, že jsou staženy z důvěryhodných zdrojů a též v čase korigovány odborníky. Pokud vyjdeme z toho, že nynější známá změřená vzdálenost činí 640 l.y. (+/- nějaká ta desítka ly), otázkou je, jaký vliv na naší Sluneční soustavu, potažmo Zemi, bude mít výbuch, resp. změna stavu Betelgeuze... Zda pouze porušení O3 vrstvy, deformace ionosféry na nějaký časový úsek, který by nemusel být fatální, či zda půjde o něco drastičtějšího... Řekl bych, že výbuchy supernov či jiné vysokoenergetické děje, pokud jsou vzdáleny v řádu set světelných let, vliv na Zemi a biosféru mít mohou...
A druhá věc - kdy to nastane? Z Wiki vyplývá, že názory (měření a odhady) na to jsou rozporuplné. Pokud ale dochází k těm zmíněným jevům, které možná nepřesně popisuje ten dnešní článek na webu, klidně už k přerodu hvězdy mohlo dojít a k nám se to donese za pár set let, podle toho, jak je Betelgeuse reálně vzdálená...
A druhá věc - kdy to nastane? Z Wiki vyplývá, že názory (měření a odhady) na to jsou rozporuplné. Pokud ale dochází k těm zmíněným jevům, které možná nepřesně popisuje ten dnešní článek na webu, klidně už k přerodu hvězdy mohlo dojít a k nám se to donese za pár set let, podle toho, jak je Betelgeuse reálně vzdálená...
Bývalý HvězdoPlanetárník hl.m. Prahy
www.atom-safe.cz
www.atom-safe.cz
- LukasNestak
- Příspěvky: 1600
- Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
- Bydliště: Sereď
- Věk: 40
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
Je šanca "aspoň teoretická", že by explodovala v priebehu napríklad 50 rokov?
V nejakom dokumente som videl, že keď začne vznikať železo tak to ide veľmi rýchlo "ale už neviem čo mysleli slovom rýchlo ".
Dá sa odhadnúť, ako by po explózii vyzerala hmlovina cca po 5-10 rokoch? Bola by vôbec videlná?
V nejakom dokumente som videl, že keď začne vznikať železo tak to ide veľmi rýchlo "ale už neviem čo mysleli slovom rýchlo ".
Dá sa odhadnúť, ako by po explózii vyzerala hmlovina cca po 5-10 rokoch? Bola by vôbec videlná?
T7m_6Dmod_qhy10_1600mmc_gs190/50_TSAPO80F7_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak
http://astrofotky.cz/~Nestak
- Cztwerec
- Příspěvky: 8304
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
Právě to mě připadá jako největší problém, který mě vadí. Co napíšou média je přece vždy pravda, k čemu ověřovat zdroj.Jarous1 píše:Nejhorší na tomhle je, že tyhle blbosti, vlastně slovo od slova, zkopírovala snad všechna naše masová média
Lectorem iustus...
Re: Astronomické nesmysly a média, hoax
Pánové, jak už jsem psal, v těchto konkrétních zprávách nejsou žádné vyložené nesmysly. Je potřeba si trochu nastudovat problematiku veleobrů, jejich vývoj a chování a něco o H-R diagramu . A opravdu si myslím, že to nepatří do tohoto vlákna.
A samozřejmě, je to svým charakterem novinová zpráva - musí zaujmout a vystrašit
A samozřejmě, je to svým charakterem novinová zpráva - musí zaujmout a vystrašit
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz