Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24316
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#91

Příspěvek od MilAN »

Promiň, ale kde se kolimuje primár u těchto teleskopů , když nemá kolimační šrouby?
Nějaký odkaz na foto, kde by byly ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 389
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha - Cerny Most
Věk: 64

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#92

Příspěvek od sofram »

Když si MilANe otevřeš odkaz na Orion od Gabriela tak v něm zjistíš nejen parametry obou Cassegrainu ale i další zajímavé věci. Jedna z nich se týká kolimace. Je tam fotka tří kolimašních šroubů na sekundáru a fotka tří kolimačních a tří fixačních šroubu primáru (zkontrolováno in natura u mého). Pak je tam foto A - správná kolimace foto B -špatná kolimace vlivem sekundáru a C - špatná kolimace clivem primáru. A je tam i jak postupovovat s pomocí CHeshire okuláru aby se zjistil typ rozkolimace a opravit ji právě pomocí buď tří šroubů na sekundáru či tří šroubů na primáru a zafixování pomocí tří šroubů na primáru. Milan
Cassegrain GSO 203/2436 mm, Montaz Celestron NexStar Evolution, 2" zrcátko Omegon Dielectric, Okulár ES 20 mm, APM 15 a 10 mm, Celestron x-cel 12 mm, GSO Barlow Achr. 2x, Baader Barlow Achr. 2.5x, TS ED Barlow 3x, Bresser 70/700 mm a Vixen NPL 20 mm.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24316
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#93

Příspěvek od MilAN »

O.K. , tak pokud jsou ty rozměry tak jasné, tak by mě zajímalo, co se tady na 4 stránkách opravdu probírá a měří ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 389
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha - Cerny Most
Věk: 64

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#94

Příspěvek od sofram »

V podtatě to že někdo dal dotaz na GSO proč jsou v tomto osmipalci planety a deep sky tmavší než osmipalci Celestron (myslím). Odpověď prý byla že pro to aby mohli uvádět zastínění 34% uvádějí průměr 203 mm. Ve skutečnosti je 186 mm . Proto jsou objekty méně jasné oproti Celestron 203 mm. také zastínění není tím pádem 34% ale cca stejné jako u šestipalce. A tím to začalo. Protože pak všichni do jednoho u osmipalce lžou. U mě ten problém byl jiný. Prostě jsem uvěřil v parametry uváděné TS tedy 33% zastínění a 99% odrazivost. No kdybych důkladně projel net tak jsem narazil také asi na ten článek o Orionu a i když myslím že na Astroshopu byli stejné parametry jako od TS tak by mě to určitě zarazilo a napsal do TS před koupí. Moje blbost. U toho osmipalce už nevím co si mám myslet. Milan
Cassegrain GSO 203/2436 mm, Montaz Celestron NexStar Evolution, 2" zrcátko Omegon Dielectric, Okulár ES 20 mm, APM 15 a 10 mm, Celestron x-cel 12 mm, GSO Barlow Achr. 2x, Baader Barlow Achr. 2.5x, TS ED Barlow 3x, Bresser 70/700 mm a Vixen NPL 20 mm.
zbignieww
Příspěvky: 1993
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 82

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#95

Příspěvek od zbignieww »

Tady je dobre videt ty kolimacni sroubky primaru. Fotky dolu, pod popisem ...

https://teleskopy.pl/product_info.php?c ... arny%20OTA

Milane ( sofram ) kde je ten odkaz na popis Cassegraina ORIONEM ? Uz mi se to plete , dedeckovi :)
Nejradeji dej mi ho tady, dekuji !
Cassegrain GSO 6", TS APO 102/f.7 na FPl 53, Spektiv 80/430, EQM-35 GoTo, AZ5,
AZ3-R Pronto, bino MaxBright II, Sky Master, PRO 15x70, Canon EOS 650 mod
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 389
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha - Cerny Most
Věk: 64

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#96

Příspěvek od sofram »

Cassegrain GSO 203/2436 mm, Montaz Celestron NexStar Evolution, 2" zrcátko Omegon Dielectric, Okulár ES 20 mm, APM 15 a 10 mm, Celestron x-cel 12 mm, GSO Barlow Achr. 2x, Baader Barlow Achr. 2.5x, TS ED Barlow 3x, Bresser 70/700 mm a Vixen NPL 20 mm.
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2014
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#97

Příspěvek od Beda »

u diskutovaných casegrainů je pozitivní :
a) všechny typy 6, 8 a 10 inch., mají zrcadla z křemičitého skla ( nízká tepelná roztažnost, atd.)
b) GSO patří snad mezi jediného výrobce, který zvládá seriovou výrobu malých hyperbolických sekundárů
c) jejich povrch je velmi hladký, plně doleštěný = vysoký kontrast, ( není všude samozřejmost ! )

Existuje jediný důvod, proč by měl být u GSO cassegrainu se zrcadly dle a) - c), fokální obraz tmavší, než-li u stejně velkého SCT ? ( pokud je tedy dodržen back focus ).
Kolimační šrouby primáru mají poměrně malý radius, takže ještě jednou doporučuji : nešahat na to ! . Pokud je držák /objímka primáru ( schovaná za plechovým "deklem") dostatečně tuhá, z výroby nastavená kolimace primáru se jen tak snadno nepohne. Kolimovat tedy, pokud vůbec nutné, jen sekundárem. Kolimace primáru se rozhodí velmi snadno a znamená to demontovat sekundár ven a poměrně pracně, tzv. odvalovací metodou celého tubusu, laserem znovu nastavit. Nikomu to potěšení nepřeji :) ! Byli jste všichni rychlejší, díky.
Přílohy
kolimační šrouby GSO cassegrain 8inch.png
kolimační šrouby GSO cassegrain 8inch.png (425.85 KiB) Zobrazeno 2090 x
zbignieww
Příspěvky: 1993
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 82

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#98

Příspěvek od zbignieww »

Dik, Milane za odkaz na Oriona ! :)
Cassegrain GSO 6", TS APO 102/f.7 na FPl 53, Spektiv 80/430, EQM-35 GoTo, AZ5,
AZ3-R Pronto, bino MaxBright II, Sky Master, PRO 15x70, Canon EOS 650 mod
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 389
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha - Cerny Most
Věk: 64

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#99

Příspěvek od sofram »

Ok. Nebudu na ty šrouby na primáru sahat. :D Jinak kolimace jak ji popisují na tom odkazu o Orionu vypadá jednoduše. Není tomu podle tebe tak? No tmavší je prý právě proto že nemá 203 mm jako ten Celestron (f/10) ale 186 mm (f/12).
Cassegrain GSO 203/2436 mm, Montaz Celestron NexStar Evolution, 2" zrcátko Omegon Dielectric, Okulár ES 20 mm, APM 15 a 10 mm, Celestron x-cel 12 mm, GSO Barlow Achr. 2x, Baader Barlow Achr. 2.5x, TS ED Barlow 3x, Bresser 70/700 mm a Vixen NPL 20 mm.
Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 389
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha - Cerny Most
Věk: 64

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#100

Příspěvek od sofram »

Mám k vám pánové dotaz neboť nejsem takový odborník jako většína z vás. To myslím vážně. Tedy získám něco navíc když vyměním své myslím kvalitní zenitové zrcátko Baader 1.25 palce za kvalitní 2 palcové? Tedy něco navíc než že jen budu moci použít např. TS Erfle 38 mm okular s polní čočkou 46 mm a tím zorné pole 85,57 min? (a "výhody" zbylého dalšího kusu optiky doma)? Teď mám s Omegonem (překvapivě vynikající a s polní čočkou 28 mm) 20 mm a 70 stupňů zorné pole 45.45 minut. Milan P.S. Také uvažuji díky nové montáži o zase koupi APM Flatfield 24 mm 65 stupňů s polní čočkou 30.2 mm, zvětšením 77x a zorným polem 50.64 min (byl vynikající) tedy jedno či druhé. Prosím raďte. :lol:
Naposledy upravil(a) sofram dne 13. 12. 2019, 12:42, celkem upraveno 1 x.
Cassegrain GSO 203/2436 mm, Montaz Celestron NexStar Evolution, 2" zrcátko Omegon Dielectric, Okulár ES 20 mm, APM 15 a 10 mm, Celestron x-cel 12 mm, GSO Barlow Achr. 2x, Baader Barlow Achr. 2.5x, TS ED Barlow 3x, Bresser 70/700 mm a Vixen NPL 20 mm.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24316
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#101

Příspěvek od MilAN »

Kolimace je vždy jednoduchá, jen u Cassegrainu ten primár, pokud je kolimovatelný, je dost problém bez vybavení. Pomocí Cheshire to není úplně přesné. Sekundár je dobré dotáhnout potom přes hvězdu při nějakém větším zvětšení - to není problém .
Když Zbyšek zjistil , že z ohniska vidí celý primár, tak úvaha o nějakých 186 mm je už zcestná . Že je tmavší obraz - záleží, zda při stejném zvětšení, nebo stejném okuláru. Přeci jen F2400 vs 2000mm je znát. A nelze zapomenout na to, že tady to bude výrazně více vinětovat, pokud je minimalizovaný sekundár. Takže bude dost rozdíl porovnávat středy obrazů oproti krajům
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
sofram
Příspěvky: 389
Registrován: 26. 02. 2005, 14:30
Bydliště: Praha - Cerny Most
Věk: 64

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#102

Příspěvek od sofram »

Ok MilAN. Tomu rozumím. Také jsem si myslel a psal že by bylo hoooodně divné a nepochopitelné proč by lhali a neměl ten Cassegrain 203 mm ale jen 186 mm.
Cassegrain GSO 203/2436 mm, Montaz Celestron NexStar Evolution, 2" zrcátko Omegon Dielectric, Okulár ES 20 mm, APM 15 a 10 mm, Celestron x-cel 12 mm, GSO Barlow Achr. 2x, Baader Barlow Achr. 2.5x, TS ED Barlow 3x, Bresser 70/700 mm a Vixen NPL 20 mm.
zbignieww
Příspěvky: 1993
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 82

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#103

Příspěvek od zbignieww »

Panove,

Dal jsem si dnes zalezet a snazil jsem se poradne vycentrovat moji zornicku. A prekvapeni - uchytu pavouka jsem nevidel .
Ostril jsem donekonecna okularem Aero ED 40 mm a Meade HD 25 mm . Rozdil v poloze vytahu byl pomerne znacny. Ale ani v obou pripadech nevidel jsem uchytu pavouka.
I jeste : vzdalenost mezi koncovkami dvou uchytu ( po prumeru samozrejme) - je presne 190 mm .

Omlouvam se, ze jsem Vas uvedl do omylu. Totiz - pokud neni vubec videt uchytky a jejich konce naproti jsou vzdalene
190 mm - co to muze znamenat ? Jeste jednou - sorry !

Pak me napadlo zkusit vyfotit ten pohled - a podarilo se ! Ten sedy kruh nejbliz odrazu primaru - to je osvetlena
trubka.

Prozatim mam problem s uvedenim obrazku... :(
Cassegrain GSO 6", TS APO 102/f.7 na FPl 53, Spektiv 80/430, EQM-35 GoTo, AZ5,
AZ3-R Pronto, bino MaxBright II, Sky Master, PRO 15x70, Canon EOS 650 mod
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
zbignieww
Příspěvky: 1993
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 82

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#104

Příspěvek od zbignieww »

Obrázek
Cassegrain GSO 6", TS APO 102/f.7 na FPl 53, Spektiv 80/430, EQM-35 GoTo, AZ5,
AZ3-R Pronto, bino MaxBright II, Sky Master, PRO 15x70, Canon EOS 650 mod
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24316
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Klasický CASSEGRAIN F/12 od TS

#105

Příspěvek od MilAN »

Ale já jsem ti nepsal, že bys měl vidět úchyty pavouka. Ty bys měl vidět okraj primáru. A kde je ohnisko zjistíš nějakým jednodušším okulárem, třeba Plösslem. Tam kde je jeho clona, je fyzicky ohnisková rovina.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět