Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
petr74
Příspěvky: 282
Registrován: 10. 12. 2016, 17:21

Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #1 od petr74 » 09. 11. 2019, 23:26

Zdravím můžeme někdo poradit který dalekohled je v hojnější na pozorování planet a Měsíce maksutov 150/1900 nebo 200/1200 předem děkuji za odpověď

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 6154
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #2 od Cztwerec » 10. 11. 2019, 01:27

Vzal bych newton. A pokud možno i 250/1600. Na tuhle otázku je těžké odpovědět, maksutov je dobrý, ale průměr 200 mm je lepší a někdo říká na planety 250 mm limitní.
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec
Jsem opravdový pan kuchař, žádný astronom profesionál, proto se tak rád a často ptám na věci kterým nerozumím.

petr74
Příspěvky: 282
Registrován: 10. 12. 2016, 17:21

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #3 od petr74 » 10. 11. 2019, 08:53

Děkuji za odpověď

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5375
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #4 od Artaban » 10. 11. 2019, 10:56

Já bych volil úplně jinou možnost a jiný dalekohled, ale Newton 200mm je levné použitelné řešení.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 6154
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #5 od Cztwerec » 10. 11. 2019, 11:03

A jakou? refraktor? To si moc nepomůže... ;) mozna v komfortu pozorování a bezúdržbové podstatě.
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec
Jsem opravdový pan kuchař, žádný astronom profesionál, proto se tak rád a často ptám na věci kterým nerozumím.

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5375
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #6 od Artaban » 10. 11. 2019, 11:10

Pomůže od peněz :) , ale jinak 150 ED a binohlava solidní hračka pro pokročilejší planetáře.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18875
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #7 od MilAN » 10. 11. 2019, 11:18

To, že tu nováček napíše, že chce pozorovat Měsíc a planety ještě neznamená, že z něho bude planetář :). Jako nováček bych se asi neměl v duchu zaměřovat jen na jednu oblast, k tomu by to mělo člověka dovést až s praxí, z toho co a jak mě při pozorování zaujme a budu znát i v praxi, jak mě limituje ta která technika. vybavit se z kraje hned špičkovým drahým refraktorem, může nakonec znamenat velké zklamání v tom, že toho z DSO moc zajímavého neuvidím. A snažit se někomu namluvit, že zrovna tenhle okulár je planetární .... nebo že je zrovna pro jeho dalekohled ...:(
Nehledě na to, že podívat se na Měsíc a planety lze každým dalekohledem a každým okulárem :)
Naposledy upravil(a) MilAN dne 10. 11. 2019, 11:40, celkem upraveno 1 x.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 6154
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #8 od Cztwerec » 10. 11. 2019, 11:34

No vždyť právě proto mě přijde dobré poradit newton... :idea:
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec
Jsem opravdový pan kuchař, žádný astronom profesionál, proto se tak rád a často ptám na věci kterým nerozumím.

Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 2580
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #9 od biker.fm » 10. 11. 2019, 12:36

Pro ucely pozorovani podle mne newton (na dobsonove montazi) je takova ta spravna startovaci pozice. Moc to nestoji, dost toho ukaze v pomeru cena/vykon (proti refraktorum, SCT, ...) a casem se dotycny po vlastnich zkusenostech rozhodne co dale.
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.

-------------------------------------------------------------
Moje fotky na www.astrofotky.cz.

Uživatelský avatar
Achernar
Příspěvky: 862
Registrován: 20. 12. 2004, 05:56

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #10 od Achernar » 10. 11. 2019, 18:17

Newton je pro začátek dobrá volba. Je to univerzální dalekohled jednoduché konstrukce a člověk se může podívat na cokoli. I ekonomicky to vychází lépe, člověk za minimum peněz získá maximum výkonu. I relativně malým průměrem lze vidět hodně i na planetách – natožpak ve dvoustovce.
"Srdce skutečného hvězdáře musí býti vždy přístupné kráse, neboť ta je hlavním znakem hvězdné říše" Jos.Klepešta

Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4409
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #11 od Sasa3 » 11. 11. 2019, 15:19

Kdybych si musel vybrat z tech dvou, tak Newton 200/1200 - da se rychleji vytemperovat a je vyrazne levnejsi. Mak 150 ma zase vyhodu kompaktnosti a je vhodnejsi pro posazeni na paralaktiku. Pro novacka rozhodne radeji Newton 200/1200 (spis bych zvazil 150/1200 pokud je to opravdu prvni dalekohled, viz. nize).

Mel jsem Maksutova OMC140, na Jupiteru byl tak na urovni meho 82mm refraku (coz neni spatne vysvedceni, na jednom MHV byly na louce jen dva dalekohledy, z tech, do kterych jsem kouknul, a ktere ukazovaly Jupiter lepe). V kontrastnich utvarech trochu lepsi rozliseni, v tech mene kontrastnich zase trochu pokulhaval. To se mi vic libil Sky Watcher Dobson 150/1200mm. Ten jsem mel na par dni pujceny a byt mel jen prumernou optiku (rozumej slusnou, ale ne excelentni), tak ten vykon na Jupiteru byl viditelne lepsi nez u 82mm refraku. Viz.:

https://www.fzu.cz/~kupco/astro/reports ... 1_N150.pdf

Kratce jsem mel pujceny i Newton 200/1200, tentokrat s excelentni optikou. Na jednom spolecnem pozorovani s g jsme jeste stihli rozumne pozorovat Jupiter (rychla skica https://www.fzu.cz/~kupco/astro/www_den ... 1940UT.jpg, bylo tam toho mnohem vic, to, co byla ducharina v 82mm, bylo v 200mm Newton krasne zretelne viditelne). Potencial takoveho dalekohledu je docela velky jen nebude jednoduche ho vyuzit. Dalekohled jsem mel pozdeji na par dni pujceny. Jupiter uz byl pryc, tak jsem koukal aspon na dvojhvezdy. Ze 3 noci ukazoval dalekohled ostre hvezdy jenom jednou, zrovna tu, kdy foukalo a kdy se poradne vytemperoval (a to byl dalekohled pokazde venku pred pozorovanim nejmin hodinu a pul i se zapnutym vetrackem). Jenze to pak zase obraz poskakoval kvuli naporum vetru. Neco jako z louze pod okap... Bylo taky potreba prekontrolovat kolimaci pred kazdym pozorovanim. Zvlaste pro kriticke pozorovani tesnych dvojhvezd s velkym rozdilem jasnosti. Laserem to byla otazka chvilicky, ale presnost byla tak na hrane. U tech nejkratsich ohnisek byla nejlepsi kresba hodne u kraje zorneho pole. Dokolimovavat na hvezde se mi uz nechtelo. Presnost kolimace takhle svetelneho zrcadla (f/6) zminuji hlavne proto, ze si myslim, ze hlavne u novacku je to faktor, ktery hraje roli.

No a zminovany N250/1600 jsem mel taky. Velky, tezky, vsechny problemy co ma 200tka jsou jeste vyraznejsi. Za celou dobu jsem snad jenom jednou zahlidnul na Jupiteru na necelou minutu potencial dalekohledu. Ten nepomer mezi tim, co ukazoval v nasich podminkach standardne a tim, co jsem za tu jednu minutu na Jupiteru videl me tak zdeptal, ze jsem dalekohled prodal. Radeji jsem zacal koukat na planety mensimi refraky (v te dobe ED100, coz si myslim, ze je slusna alternativa k Mak150 nebo Newton 200). Pravda, detailu bylo v N250 vic, nicmene i v tech 100mm bylo (a je) stale na co koukat.

Osobne bych tedy pro novacka doporucil na planety a Mesic radeji Newton 150/1200.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/

Uživatelský avatar
mikisan
Příspěvky: 41
Registrován: 11. 11. 2010, 08:39
Věk: 35

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #12 od mikisan » 21. 11. 2019, 12:43

Ak sa drzime povodnej otazky, mak150 alebo newt200 na planety a mesiac, tak jednoznacne maksutov 150, ma ostrejsi a kontrastnejsi obraz ako newt 200 a je to, co sa kontrastu a kvality obrazu tyka, najblizsie k APO za este normalne peniaze. Vacsi kontrast znamena zretelnejsie odtiene mrakov na jupiteri Nevidiet tam "pavuka" z drziaka sekundaru co je pri jasnych planetach ako venusa dost problem.

Moj mensi mak 127 velakrat "preskolil" dobre nakolimovanu C8" na planetach. V maku vidiet zretelnejsie a kontrastnejsie odtiene mrakov na Jupiteri s ktorymi mala C8 problemy. A s pouzitim 38mm 2" /70° okulara tam mas 45x zvacsenie bez vinetacie (odskusane) co je dostatocne male zvacsenie aj na sirokouhlejsie pozeranie oblohy.
SW Maksutov 180/2700, Celestron NexStar 127SLT (MAK 127/1500), SkyWatcher 12" FlexTube Dobson GoTo (NEWT 305/1500), Coronado PST modifikovany na 70/700. Prosim piste mi emailom, skorej odpoviem, SZ malokedy citam)

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18875
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #13 od MilAN » 21. 11. 2019, 12:55

mikisan píše:A s pouzitim 38mm 2" /70° okulara tam mas 45x zvacsenie bez vinetacie (odskusane) .

Tak, že by tomu bylo bez vinětace, je přeci nesmysl. Dírou o velikosti méně než 25 mm neproleze svazek sbíhavých paprsků o průměru nějakých 40 mm. Okulár je určitě použitelný , nějak to pole vykreslí, ale určitě ne bez vinětace.
Je potřeba ty rady nepřehánět.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1038
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 58

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #14 od g » 21. 11. 2019, 13:00

ad "mikisan" - " jednoznacne maksutov 150, ma ostrejsi a kontrastnejsi obraz ako newt 200 a je to, co sa kontrastu a kvality obrazu tyka, najblizsie k APO za este normalne peniaze"
Mak 150 rozhodně při stejné kvalitě optiky nemá větší a ani stejný kontrast jako newton 200 F/6, nemá ani stejný dosah ani stejnou propustnost. Přečti si o centrálním stínění a průměru optiky s ohledem na kontrast. Nejblíže APO z běžně dostupných reflektorů má newton F8 nebo F6, o cenové výhodnosti nemluvě..
Díky velké centrální obstrukci nad 41% je pole MAK 127 bez rušící vinětace (na MAK) dosti velké cca 27mm tj. Plőssl 32m nebo Pan 24mm
SW ED100 a ED72, EQ5 SynScan, 1.25" 62° f=18,2-13-9-7-5mm, TV 2,5x

Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1038
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 58

Re: Maksutov 150 nebo newton 200/1200

Příspěvek #15 od g » 21. 11. 2019, 19:27

a doplním: SW MAK 127/1500 má sekundár "jen" 42mm velký, ale obstrukce daná odstíněním parazitního světla dosahuje cca 41% (52mm), reflex zrcadel až 94% tzn. po odečtu ploch odpovídá ploše 103mm refraktoru (nepočítám ztráty na korekční desce a pak na zenitovém zrcátku - pak blízko 101mm). Obecně kontrastem bude MAK 127 odpovídat rozdílu průměru a sekundáru - tedy na úrovni max. ED80 (ve skutečnosti méně). SW 200 F/6 s 91% odrazností a sekundárem 46mm pak dosahem cca 160mm nestíněnému objektivu a rozdílem průměru primár-sekundár odpovídá kontrastem cca 150mm (ve skutečnosti dosti přibližně tomuto výpočtu). Zatímco MAK má v centrálním spotu jen <58% energie (zbytek v ohybových kroužcích) newton 200/1200 více než 70% energie (APO ~84%)
k tomu např. zde:
https://www.cloudynights.com/topic/5795 ... kantorski/
Dělal jsem i reálné pokusy na ED120 - jemný (ale poznatelný) pokles kontrastu byl mezi cca 20-25%. Nad cca 35% byla ztráta kontrastu zřetelná, ihned viditelná. Tyto informace jsem zde uváděl už vícekrát.
Obstrukce SW 5" F/11.8:
https://www.cloudynights.com/topic/3034 ... ion/page-2
Pozn.: hodnocení kontrastu je obtížné a zvláště u rozdílného průměru - MAK127 bude mít sběr světla jako 4" nestíněný dalekohled, to ovlivní subjektivní vnímaní kontrastu stejně tak jako jeho větší rozlišovací schopnost. Vhodné měření kontrastu je na Jupiteru v době vysoké oblačnosti s halem kolem kotoučku. V určitých krajních hodnotách může být stínění i výhoda. 8" SCT není zázrak, ale pokud nestačil na MAK 127 musel být neseřízen, nevytemperován nebo s vadou.
SW ED100 a ED72, EQ5 SynScan, 1.25" 62° f=18,2-13-9-7-5mm, TV 2,5x


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 hostů