chi a h (NGC884 a NGC869)

Astronomické snímky pořízené členy našeho fóra, upozornění na nové snímky objektů, odkazy...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#241

Příspěvek od Psion »

Na internetu najdeš spoustu návodů na syntetický flat, já mám podobný postup, v podstatě je to použitelné i když děláš Sky Flat, tak odtamtud potřebuješ dostat hvězdy. Výhoda je, že pokud děláš Flat se stejným ISO jako Light snímky, nebotřebuješ používat Dark Flat a Flat dokonale sedí s Light snímky, protože je děláš identicky, tedy na obloze.
Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1600
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 40

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#242

Příspěvek od LukasNestak »

Predvčerom som robil sky flaty 2s ISO800 + hýbal som s ďalekohľadom a boli to hotové hviezdne vojny :) ale PI si s tým zdanlivo dobre poradil. Inak použil som aj DF. Ale flat opäť nezaúčinkoval ideálne, ale požitelnejšie ako pri NGC884 a NGC869 alebo IC1805 "tam to bol prúser".
T7m_6Dmod_qhy10_1600mmc_gs190/50_TSAPO80F7_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#243

Příspěvek od Psion »

To by mělo fungovat dobře akorát nepoužívej dark flat , dej nekam jeden Light snímek a jeden Flat snímek, já se na to pak mrknu.
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 842
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#244

Příspěvek od mirkovacik »

MMys píše:Ale no tak, myslíš že bych Lukášovi doporučil a dal při tuningu sestavu, kde by v rozích byla tak ohromná vinětace ? Přepočítej si to ještě jednou
Jasné, sorry, nejdem spochybňovať použiteľnosť zostavy na FF - Tvoje skúsenosti v tomto sú 100 k 0.00001 mojim.

Čísla skúsim spočítať ešte raz.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#245

Příspěvek od MMys »

Ještě jsem koukal na ty FF. Ony jsou ale nějaké málo proexpoznované. Podle čeho to exponuješ ? Podle histogramu na displeji ? Tak na to pozor. Tam už vidíš histogram nelineárního snímku po prohnání gama korekcí. Ve skutečnosti když máš na displeji histogram v půlce, tak to není v RAW datech ani ve čtvrtině. Musíš si to zkusit otevřít jako lineární v nějakém astro SW, a hned uvidíš, jak je proexponováno.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1600
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 40

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#246

Příspěvek od LukasNestak »

Riadim sa podľa histogramu v APT, taky aby flaty a lighty boli niekde medzi 25-45% z ľavej strany.
T7m_6Dmod_qhy10_1600mmc_gs190/50_TSAPO80F7_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#247

Příspěvek od hades »

APT má přímo funkci na dělání flatů: https://ideiki.com/astro/usersguide/ccd_flats_aid.htm
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 842
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#248

Příspěvek od mirkovacik »

MMys píše:Přepočítej si to ještě jednou, než budeš tvrdit takovéhle nesmysly. I v úplném rohu je 76% signálu, tedy vinětace 24%.
Tak som sa na to pozrel ešte raz. :)

Našiel som s Martinovou pomocou prekvapujúce (pre mňa) správanie Pixinsigt, že pri otváraní raw-u sa raw strečne. Preto moje čísla boli nezmyselné, platia tie Martinove.
Píšem to preto, že to strečnutie raw-u možno robí viacerým a ani o tom nevedia.

Dám do príslušnej témy (Pixinsight) viac info.
Uživatelský avatar
mich1
Příspěvky: 1137
Registrován: 24. 07. 2010, 20:00

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#249

Příspěvek od mich1 »

Lukas: jak rika Martin je to malo naexponovane jedine co je trochu vic je modry kanal tim ze to delas na obloze ,ten je na 15 % ale cerveny a zeleny jsou 6% a 8%.
newton 30 cm, eq6
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#250

Příspěvek od Psion »

mirkovacik píše:
MMys píše:Přepočítej si to ještě jednou, než budeš tvrdit takovéhle nesmysly. I v úplném rohu je 76% signálu, tedy vinětace 24%.
Tak som sa na to pozrel ešte raz. :)

Našiel som s Martinovou pomocou prekvapujúce (pre mňa) správanie Pixinsigt, že pri otváraní raw-u sa raw strečne. Preto moje čísla boli nezmyselné, platia tie Martinove.
Píšem to preto, že to strečnutie raw-u možno robí viacerým a ani o tom nevedia.

Dám do príslušnej témy (Pixinsight) viac info.
Proč by se RAW Pixi strečnul? Pixi naopak dbá na to, aby se s datami nic nedělo, než si to bude přát sám uživatel.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#251

Příspěvek od MMys »

Protože tam je několik režimů otevírání RAWů. Pokud to potřebuješ pro astro účely, tak musíš nastavit e Format Exploreru sadu pravidel tlačítkem Pure RAW. Tím z toho dostaneš mono snímek s bayerem, který se dá kalibrovat.

On to otvíral v nějakém režimu, kdy se na to aplikují nějaké korekce, vyvážení bílé a převede se to do barvy. A ty úrovně Pak vyjou úplně jinak. Světla jsou zeílená, stíny zase relativně tmavší. Jak kdyby proběhla ještě nějaká gamma korekce. To je asi jako režim pro otevírání RAWů denních snímků, zřejmě to dělá podobný processing jako vlastní foťák. Každopádně tenhle režim je na astro nepoužitelný, maximál tak na nějaké noční time-lapse a podobně. Ale ne na snímky, kde se kalibruje, počítá atd...
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#252

Příspěvek od Psion »

Ale jo chápu, že pomršit se to dá přestavěním parametrů při načítání RAW, ale ani v default nastavení se mi neděje nic mimořádného, ale chápu, že při větší vinětaci se tam rozdíl projeví. Na mých snímcích mám vinětaci velmi malou, takže prakticky není rozdíl v úrovních mezi nastavením Pure RAW a Demosaic RAW.

Na výstupní konzoli je přesně vidět, co to nastavení dělá.
Přílohy
Snímek obrazovky 2019-10-01 v 7.25.06.png
Snímek obrazovky 2019-10-01 v 7.25.06.png (71.93 KiB) Zobrazeno 2666 x
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#253

Příspěvek od MilAN »

Kdysi jsem tu psal, že moc nechápu, proč si začátečníci volí nejsložitější program, kde toho lze sice hodně nastavit, ale při neznalosti i hodně pomršit :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#254

Příspěvek od MMys »

No Black point correction a Highlight clipping je přesně to, co ten FF pomrší. A pokud je podexponovaný, tak dost viditelně.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 842
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 52

Re: chi a h (NGC884 a NGC869)

#255

Příspěvek od mirkovacik »

Konečne som sa dostal k tomu, aby som napísal, ako som si všimol, že to funguje v Pixi.

V dialógu parametrov pre otváranie raw file-ov sú nejaké možnosti. 3 možnosti toho, čo sa vytvorí pri otvorení fajlu - super pixel, šedá mozaika, RGB mozaika. Vtedy sa neaplikuje žiadny stretch.

Ale je tam štvrtá možnosť, a tá je zadaná, keď žiadna z tých 3 možností nie je zakliknutá. A to je RGB farebný obrázok. A vtedy sa robí aj stretch, resp. ten clipping, ktorý to mrší. V konzole svietia tie parametre.

Na priložených obrázkoch som dal príklady, ako to funguje.

Osobne považujem ten dizajn tohoto dialógu za nevhodný (z používateľského hľadiska až chybný). Aplikácia robí niečo, čo som nezaškrtol, čo som si v používateľskom rozhraní nevybral. Jedna vec je to ten typ výstupu. 3 typy si vyberám explicitne, štvrtý si vyberiem tým, že si nevyberiem ani jeden z tých troch... Navyše to začne robiť clipping, ktorý som si tiež nikde nezaškrtol. A ani ho neviem vypnúť.

Ja som donedávna používal superpixel, mal som to vyskúšané, ako to funguje. Nedávno som len "vypol" voľbu superpixel a začalo to škálovať obrázok. Až doteraz som si to nevšimol.

A ešte jedna vec. Tie parametre pre otváranie raw súborov sa aplikujú VŽDY pri prístupe na raw súbor vo VŠETKÝCH funkciách. (Asi nie je prekvapivé.) "Vždy / všetky" som zvýraznil, že sa tie parametre aplikujú aj pri procese Debayer. Proces Debayer (ale aj Split CFA) dostane na vstup spracovaný fajl otvorený s tými parametrami na otváranie raw-u. T.j. ak v parametroch pre otvorenie rawu je nastavenie "suprpixel" a spustím proces debayer na subory raw s nastavením superpixel, dostanem štvrtinovú šírku/výšku obrázku v pixloch. Superpixel sa spraví 2x na seba... A keď v parametroch pre raw nevyberiem žiadnu voľbu a spustím proces debayer, dostanem výsledok strečnutý (clipnutý)... A to podľa mňa je celkom prekavivé správanie...

Ja to hodnotím ako fail v návrhu používateľského rozhrania. Hlavne preto, že neviem vypnúť ten clipping.

PS: Podľa mňa by sa už časť diskusie mohla presunúť pod Pixinsight, lebo je to všeobecne, nielen k danému snímku...
Přílohy
raw1.jpg
raw1.jpg (259.75 KiB) Zobrazeno 2616 x
raw2.jpg
raw2.jpg (246.85 KiB) Zobrazeno 2616 x
Odpovědět