GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1330
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #16 od nosuh » 10. 09. 2019, 18:39

Myslim, ze není moc astrofandu, kteří si mohou dovolit odzkoušet ( koupit) každý typ techniky, aby vedeli na vlastní kuzi, co jak funguje a nefuguje.
To, ze komercne vyrabene věci jsou nedodelky uz z vyroby, je každému jasne. Osobne jsem mluvil s par lidma, kteří vlastní delany UL dobson a mluvili jsme o podobných problemech, jako u dalekohledu, co jsem mel/mam ( nestejna kolimace v ruznych polohách dalekohledu, nejstejnomerne treni a pojezdy, celkova tuhost, atd atd). Je to asi obecne pravidlo. Kazdopadne alespoň podle fotek se zda, ze ty delane UL verze jsou o něco skladnejsi, mozna o fous lehci ( minimalne jednotlive kusy na prenaseni). Ja když vezu 10" Dobsona, tak mam auto v podstate plne (Ford Mondeo 5dv), krome mista spolujezdce. Ze UL nejsou tak tuhe jako plnotubus a mají jiste i jiné neduhy je jasne a je to dan za jejich skladnejsi konstrukci a lepsi mobilitu.
To uz jsme se ale dostali hodne daleko od GoTo a vracim se tim na začátek - 20k za GoTo upgrade 10" Dobsona bych nedaval. Existuji i lepsi investice nez si za ty peníze zmensit ještě vic místo v aute. Zakladna je o něco vetší, méně skladná a musíš navic tahat napajeni ( baterii/zdroj), kabelaz, věci na vypodlozeni do roviny atd.. :D
SW Flextube 16"GoTo, SW 10" Classic, GSO 200/800mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), 2" kkor SW f4 Aplanatic (GPU), SW AZ-EQ6

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18632
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #17 od MilAN » 10. 09. 2019, 19:00

nosuh píše: věci na vypodlozeni do roviny atd.. :D

Nepiš, prosím tě, o věcech, o nichž nic nevíš.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5289
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #18 od Karell » 10. 09. 2019, 19:07

Pro nosuh: nauč se sklápět sedačku a uvidíš, kolik místa ušetříš. Do Oktávky sedana jsem naskládal N254/1200 s dobsonovou bedýnkou, N305/1500 s EQ6 , jednu další fotosestavu a věci na týden pobytu v Chorvatsku pro 3 dospělé. A všichni 3 jsem jeli v tom autě! :D

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1330
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #19 od nosuh » 10. 09. 2019, 19:27

To Milan:
Pokud se i v navodu ke Goto u Dobsona výrobce mili a zakladna nemusi byt v rovine, uvitam kdyz ten navod modifikujes a postnes sem nejakou ceskou verzi pro ty méně zkusene a zacatecniky zde na foru. At tady nikdo nepise nesmysly ;)
Bod c. 1 v navodu k dobson GoTo totiž je : " Ujistete se, ze dalekohled je umisten na rovne zemi" .
Z vlastní zkusenosti "vim", ze pokud nemam zakladnu 16" dobsona alespoň trochu v rovine, po ustaveni na dve hvezdy a najeti do jiné casti oblohy, je odchylka uz dost citelna a objekt nemusí být ani v zornem poli. Pokud zakladnu "vypodlozkuju" narezanejma preklizkama alespoň trochu do roviny, dalekohled najizdi presne..
To Karell:
Nedovedu si to představit, ale evidentne si hral casteji tetris :D
SW Flextube 16"GoTo, SW 10" Classic, GSO 200/800mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), 2" kkor SW f4 Aplanatic (GPU), SW AZ-EQ6

Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 2492
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #20 od biker.fm » 10. 09. 2019, 19:54

Deleted
Naposledy upravil(a) biker.fm dne 10. 09. 2019, 21:23, celkem upraveno 2 x.
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.

-------------------------------------------------------------
Moje fotky na www.astrofotky.cz.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18632
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #21 od MilAN » 10. 09. 2019, 20:39

to nosuh : Vzhledem k tomu, že Dobsony s naváděním používám 28 roků, tak jsem nikdy nestavěl základnu vědomě do roviny a kromě mých chyb se mi nestalo, že by to navádění vadilo, a to ani na dost silném svahu. Asi proto, že jsem neznal takovéhle poučky :) . Ale proto, že znám algoritmy výpočtu, tak i vím, že na tom , pokud není někde chyba, nijak nezáleží.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 1330
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #22 od nosuh » 10. 09. 2019, 20:47

Tim spis by se siknul takovy orezany navod, urcite nejen me :D
Naposledy upravil(a) nosuh dne 10. 09. 2019, 21:27, celkem upraveno 1 x.
SW Flextube 16"GoTo, SW 10" Classic, GSO 200/800mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), 2" kkor SW f4 Aplanatic (GPU), SW AZ-EQ6

Uživatelský avatar
LaH
Příspěvky: 308
Registrován: 20. 09. 2012, 08:38
Bydliště: Praha 6

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #23 od LaH » 10. 09. 2019, 21:03

Trapně se ze zkušeností připomenu:
Nízká hmotnost obecně není totéž co skladnost. Dřeváka z Meade Lb 12'' jsem dělal bez požadavků na hmotnost, ale s požadavkem na skladnost. Po letech zkušeností mohu říci, že se to povedlo.Připomínám - hmotnost se prakticky nezměnila, skladnost/transportovatelnost výrazně. Takže trochu pozor na termín "ultralight" pokud se vnímá jen hmotnost. Tuhost (i schopnost podržet po sestavení kolimaci) po přestavbě kupodivu výrazně vzrostla.
A k hledání na obloze - u 18'' Vobludy mám pouze dobře seřízený red dot a zcela mi to stačí na nalezení objektu (tedy pokud je trochu viditelný, že?). Vzpomínám opět na porovnávání 10'' Skywatcher (Mash?) a mého LB12'', jak byl ten 10'' dobsonek výrazně menší a příjemnější na obsluhu, rozdíl v dosahu byl ale také docela výrazný.
K tématu - na začátek je 10'', nejlépe na poncetce, podle mne ideální start up a měl by pár let vydržet. Update na GoTo zde považuji za vyhozené peníze a vrazil bych je do jednoho či dvou opravdu kvalitních okulárů (až po osobním vyzkoušení!!! - např. profláknutý Ethos 13), bez nich je dalekohled, alespoň pro mne, napůl slepý.

To biker.fm - také si to držení kolimace po sestavení u obou dobsonů občas fotím, překvapí to. A potom to spokojeně smáznu. :)
SW 450P (Vobluda), Poncetka, přestavěný Meade LB 12'' (Dřevák) už zpátky i ve SplitRingu (Hvězdostroj), ED100 na SkyTee II, Panoptic 24, Ethos 13, Nagler Zoom 3-6mm, TV Barlow 2x+3x, Meostar B1 10x42 HD

Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 2492
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #24 od biker.fm » 10. 09. 2019, 21:24

LaH píše:Trapně se ze zkušeností připomenu:
Nízká hmotnost obecně není totéž co skladnost. Dřeváka z Meade Lb 12'' jsem dělal bez požadavků na hmotnost, ale s požadavkem na skladnost. Po letech zkušeností mohu říci, že se to povedlo.Připomínám - hmotnost se prakticky nezměnila, skladnost/transportovatelnost výrazně. Takže trochu pozor na termín "ultralight" pokud se vnímá jen hmotnost. Tuhost (i schopnost podržet po sestavení kolimaci) po přestavbě kupodivu výrazně vzrostla.
A k hledání na obloze - u 18'' Vobludy mám pouze dobře seřízený red dot a zcela mi to stačí na nalezení objektu (tedy pokud je trochu viditelný, že?). Vzpomínám opět na porovnávání 10'' Skywatcher (Mash?) a mého LB12'', jak byl ten 10'' dobsonek výrazně menší a příjemnější na obsluhu, rozdíl v dosahu byl ale také docela výrazný.
K tématu - na začátek je 10'', nejlépe na poncetce, podle mne ideální start up a měl by pár let vydržet. Update na GoTo zde považuji za vyhozené peníze a vrazil bych je do jednoho či dvou opravdu kvalitních okulárů (až po osobním vyzkoušení!!! - např. profláknutý Ethos 13), bez nich je dalekohled, alespoň pro mne, napůl slepý.

To biker.fm - také si to držení kolimace po sestavení u obou dobsonů občas fotím, překvapí to. A potom to spokojeně smáznu. :)

A tak tedy jo, necht je tak ucineno :-)
Byla to jen "demonstrace" ze lze vyrobit kousek co dobre drzi kolimaci at je to motivaci i pro dalsi "vyrabece a tvoritele" dobsonu z preklizky a pod.
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.

-------------------------------------------------------------
Moje fotky na www.astrofotky.cz.

Uživatelský avatar
zbignieww
Příspěvky: 1246
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 77

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #25 od zbignieww » 11. 09. 2019, 21:34

... a ja se podivam s jineho uhlu... Casto se stava, ze goto je to nechteny boj s technikou a jinymi neduchy . Misto toho, aby se dotycny ucil oblohy, plytva casem, ustavovanim atp atd . Nemyslim tim o zkusenych v takovych vecech , kteri to delaji za 15 minut - ale o v urcitem meritku novaccich. Nezavisle na tom, takova investice neni levna .

A co tak zustat u toho dobsona 10 palcu , prikoupit si laser 5mW ( urceny pro myslivecke pusky, proto ma zvlasti uchyceni ,
ktere je jako "stvorene " pro bezny hledacek 8x50 . Nebrani to pouzivat hledacek , ale uz si dotycny trosku usetri casu na
najeti na planovany objekt. K tomu okular na prehlidku oblohy mezi 30 - a 40 mm . Sice pri teto delce
objevuje se v centrum okularu odraz zrcatka ??? - ale v noci na prehlidku to nevadi. Poridit si prehlednou mapu oblohy a ucit se, ucit, ucit !

Takovy laserek prezentoval Aquarius , poridil jsem si taky ! Sel bych jeste trosku dal : poridit si pravouhly hledacek se zemskim obrazem , taky to usnadni hledani .
Takova investice do dobsona stała by jen par ticic korun ( okular, laser a vymena hledacku ) - goto mu neutece , muze
to vzycky realizovat, kdyz uz bude na 100% rozchodnuty co chce a za kolik .
K dobru by bylo okoukat si nejaky goto na dobsone, pobavit se ; plusy, minusy atd atp Nespechat s rozhodnutim !!!

Ta mala dovybava nebere mu vic mista v aute, Rodina nebude nadavat a bude to zpestreni - zapnut na chvili laserek .

Je to ten : https://laser-shop.cz/laserova-ukazovat ... eny-2.html
Jedine to uvaha, jak mistni lide budou regovat na paprsek lasera ... To nevim, muze byti ruzne...

Samozrejme pisu to s pozici permanentniho novacka, ktery ani nahodu neumi dobre te oblohy - jak ostrostrelci,
kteri maji to v malicku !

:)
Dobson GSO delux 10",TS102/f.7, Bino MaxBright, CG5gt, Star Adwenturer, skytee -2, Canon EOS 650
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
http://deepskycolors.com/pics/astro/200 ... 1499WF.jpg

Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4753
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #26 od vla » 11. 09. 2019, 21:45

Proč laser, který je problematický, navíc v docela dost lokalitách zakázaný (letiště). Ono se to nezdá, ale malých letišť je docela dost, takže být mimo zakázané pásmo může být někdy problém. Naprosto stejnou funkci umí red dot, který na oblohu nesvítí, jen promítá bod na své stínítko, čímž zobazuje kam dalekohled míří. Jistě, zelený laser je velmi efektní, ale to je oproti red dotu jediné co umí navíc a co vlastně není potřebné. Red dot nikoho neoslní, nikoho neruší, nikomu neporuší sítnici atd.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 2492
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #27 od biker.fm » 11. 09. 2019, 22:48

Mozna jsem divny, ale svitit laserem po obloze mi nepripada jako dobra volba (spise naopak).
Jak uz napsal vla, red-dot je dobra volba. Ja jen aby se casem nestalo ze vsude budou svitit same zelene lasery po obloze. Uz tak je problem najit jakz takz dobrou tmavou oblohu a aby se v tech mistek obloha nezaneradila zelenou barvou.
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.

-------------------------------------------------------------
Moje fotky na www.astrofotky.cz.

Uživatelský avatar
zbignieww
Příspěvky: 1246
Registrován: 23. 02. 2007, 18:54
Bydliště: Ostrava
Věk: 77

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #28 od zbignieww » 11. 09. 2019, 23:03

Celkove mate pravdu, psal jsem to, jako bych byl v Polsku, kde vetsinou pozoruji. A tam nejblizsi letiste mam vzdalene asi cca 100 km a "nad hlavou" mi
litaji vzdycky ve provozni vysce asi 10 km, vetsinou behem dne. Ty male prcky prakticky vubec v noci nelitaji , krome toho jsou vic zvucne .
No a Stando - nejsi divny, jsi normalni :)
Dobson GSO delux 10",TS102/f.7, Bino MaxBright, CG5gt, Star Adwenturer, skytee -2, Canon EOS 650
http://www.zam.fme.vutbr.cz/~druck/Eclipse/index.htm
http://deepskycolors.com/pics/astro/200 ... 1499WF.jpg

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18632
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #29 od MilAN » 12. 09. 2019, 00:53

vla píše: Naprosto stejnou funkci umí red dot, který na oblohu nesvítí, jen promítá bod na své stínítko, čímž zobazuje kam dalekohled míří. .

Jen bych to tedy malinko upřesnil ,ten bod se nepromítá na žádné stínítko, ale zobrazuje ho do oka . Red dot nemá žádné stínítko :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
malasorte
Příspěvky: 6
Registrován: 29. 12. 2014, 10:51

Re: RE: Re: GoTo - celý dalekohled nebo jen montáž

Příspěvek #30 od malasorte » 12. 09. 2019, 09:49

zbignieww píše:... a ja se podivam s jineho uhlu... Casto se stava, ze goto je to nechteny boj s technikou a jinymi neduchy . Misto toho, aby se dotycny ucil oblohy, plytva casem, ustavovanim atp atd . Nemyslim tim o zkusenych v takovych vecech , kteri to delaji za 15 minut - ale o v urcitem meritku novaccich. Nezavisle na tom, takova investice neni levna .

A co tak zustat u toho dobsona 10 palcu , prikoupit si laser 5mW ( urceny pro myslivecke pusky, proto ma zvlasti uchyceni ,
ktere je jako "stvorene " pro bezny hledacek 8x50 . Nebrani to pouzivat hledacek , ale uz si dotycny trosku usetri casu na
najeti na planovany objekt. K tomu okular na prehlidku oblohy mezi 30 - a 40 mm . Sice pri teto delce
objevuje se v centrum okularu odraz zrcatka ??? - ale v noci na prehlidku to nevadi. Poridit si prehlednou mapu oblohy a ucit se, ucit, ucit !

Takovy laserek prezentoval Aquarius , poridil jsem si taky ! Sel bych jeste trosku dal : poridit si pravouhly hledacek se zemskim obrazem , taky to usnadni hledani .
Takova investice do dobsona stała by jen par ticic korun ( okular, laser a vymena hledacku ) - goto mu neutece , muze
to vzycky realizovat, kdyz uz bude na 100% rozchodnuty co chce a za kolik .
K dobru by bylo okoukat si nejaky goto na dobsone, pobavit se ; plusy, minusy atd atp Nespechat s rozhodnutim !!!

Ta mala dovybava nebere mu vic mista v aute, Rodina nebude nadavat a bude to zpestreni - zapnut na chvili laserek .

Je to ten : https://laser-shop.cz/laserova-ukazovat ... eny-2.html
Jedine to uvaha, jak mistni lide budou regovat na paprsek lasera ... To nevim, muze byti ruzne...

Samozrejme pisu to s pozici permanentniho novacka, ktery ani nahodu neumi dobre te oblohy - jak ostrostrelci,
kteri maji to v malicku !

:)
Mno. jelikoz pracuji v letectvi a casto dostavam hlaseni o oslneni pilotu zelenym laserem, tak bych byl s timto opatrny. Uz jsem v praci na toto tema zavadel i debatu, ze nejvic techto pripadu byva prave za jasne noci.
Ono celkove tato touha zacla s tim, ze drive jsem mel problem najit ty male mlhave oblacky bez bryli. Ted jsem di nechal spravit oci a mel bych videt jak ostriz. Takze zatim tento napad odsunu a zkusim to "postaru" s mapkou a apkou.

Odesláno z mého SM-G920F pomocí Tapatalk


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: MSN [Bot] a 1 host