Cestovní dalekohled

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Cestovní dalekohled

#61

Příspěvek od Bill »

Andrew píše: Moc díky! Přesně jak píšeš, chtěl jsem kompromis mezi pozorováním a focením a tudy cesta nepovede..
Na focení se zrcadlovkou je to ale určitě v pohodě. S reduktorem budeš mít světelnost F5 a určitě dobrou propustnost. Pokud by jsi měl třeba Newton F4 - tak musíš započítat zástin sekundárního zrcátka, odrazivost obou zrcadel. Výsledek nebude o moc lepší...

K tomu si koupíš UL Dobson, ať se při focení nenudíš :-)
M:736 750 113
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Cestovní dalekohled

#62

Příspěvek od MMys »

Přesně tak, chce to dva přístroje. Já když jsem ještě neměl hvězdárnu, tak jsem k focení tahal 400-ku skládacího dobsona, jinak bych se tam unudil k smrti, jakmile totiž fotosestava funguje, a nemusíš řešit žádné problémy (což je pochopitelně žádoucí stav) tak tam jaksi není moc co dělat ;)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Cestovní dalekohled

#63

Příspěvek od hades »

Bill píše:Na focení se zrcadlovkou je to ale určitě v pohodě. S reduktorem budeš mít světelnost F5 a určitě dobrou propustnost. Pokud by jsi měl třeba Newton F4 - tak musíš započítat zástin sekundárního zrcátka, odrazivost obou zrcadel. Výsledek nebude o moc lepší...
Omlouvám se za OT, ale tohle mě zajímá: F4 newton je srovnatelný s F5 refraktorem? Můžete mě prosím nasměrovat na nějaké zdroje, kde bych si o tom mohl víc počíst?
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Cestovní dalekohled

#64

Příspěvek od Bill »

hades píše:Omlouvám se za OT, ale tohle mě zajímá: F4 newton je srovnatelný s F5 refraktorem? Můžete mě prosím nasměrovat na nějaké zdroje, kde bych si o tom mohl víc počíst?
Tak stačí technické parametry konkrétního Newtonu - máš odrazivost obou zrcadel a zástin primáru sekundarním zrcadlem. Refraktor má samozřejmě taky ztráty na jednotlivých optických plochách - ale moderní povrchová úprava už je tak dobrá, že se moc neprojeví. Ale nejsem optik.

Jediný můj přístroj, kde to má výrobce uvedeno je Samyang 135/2 - 11 členů / 7 skupin a technické parametry naprosto impozantní - F2.0/T2.2.

Takže na minimálně 14 ploch (ale spíše více) je ztráta jenom 0.2 clonového čísla. Z thoho bych usuzoval, že pro 2-3 čočky to bude výrazně méně.

Typický foto Newton: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... -Tube.html

94% reflectivity for main- and secondary mirror
plošný zástin cca 14%

Propustnost 0.94*.94*0.86=0.76
Ve clonovém číslu je to snad T=4.6...

Ale třeba já mám u malého Newtonu zástin 50%. To už je T skoro 5...
M:736 750 113
Uživatelský avatar
PetrV
Příspěvky: 765
Registrován: 12. 09. 2008, 14:35
Bydliště: Praha

Re: Cestovní dalekohled

#65

Příspěvek od PetrV »

[quote="BillAle pokud by jsi chtěl fotit úzkopásmo z města, tak nemá moc dobrou světelnost. Taky na focení není těch 80mm žádný zázrak.[/quote]

Ahoj,
tohle mě zaujalo. Uvažuju také o koupi ED a rovnače a časem o focení úzkopásma, i když ne z města. Jaká světelnost a jaký průměr je už pro ten účel slušně použitelný? V úvahu u mě i s ohledem na cenu a s ohledem na montáž (EQ5) připadá ED 102/714 zredukované na 102/571, tedy f 5,8. Jaký případně použít Ha filtr, kolem 7nm už je moc úzký? A s jak dlouhým expozičním časem budu muset pracovat?

Vím, že to je otázka spíš do rubrik k astrofoto, ale primárně mi teď jde o výběr dalekohledu, který to časem umožní.

Děkuju.
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Cestovní dalekohled

#66

Příspěvek od Bill »

PetrV píše: Uvažuju také o koupi ED a rovnače a časem o focení úzkopásma, i když ne z města. Jaká světelnost a jaký průměr je už pro ten účel slušně použitelný?
Tak použitelné je samozřejmě vše. Jenom s lepší světelností to rychleji přibývá...
Já fotím kratší ohniska i fotografickými objektivy - takže moje světelnější sestavy jsou 135/2, 300/3.4, 600/4. Ale reálné propustnost budou 2.2 a ty další dvě budou okolo 5. Ale úzkopásmo fotím i redukovaným Vixenem 1278/6.4...

Není problém ani s F8 - viz novo: http://www.astrofotky.cz/gallery.php?sh ... 328071.jpg
PetrV píše: Jaký případně použít Ha filtr, kolem 7nm už je moc úzký?
Ale to je přece naopak. Vysoce světelné soustavy neumožní fotit nejužšími fitry 3nm...
Tohle je od Astrodonu:
Peak transmittance guaranteed >90% at the emission line (97-98%T typical) f/10 to f/3.5 for both 3 nm and 5 nm

Takže pro světelnosti f/10 - f/3.5 můžeš použít i ty nejužší 3nm - pokud to peněženka dovolí :-)
M:736 750 113
Uživatelský avatar
PetrV
Příspěvky: 765
Registrován: 12. 09. 2008, 14:35
Bydliště: Praha

Re: Cestovní dalekohled

#67

Příspěvek od PetrV »

Aha! Děkuju.

Ale platí jinak to, že čím užší pásmo filtru, tím méně světla prochází a je potřeba delší expozice? Jde mi totiž ještě o to, jaká je rozumná délka expozice, když bych použil ten "svůj" 100 mm f 5,4 třeba se 7nm filtrem. Uvažuju, že bych fotil jen s Ha a černobíle.
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Cestovní dalekohled

#68

Příspěvek od Bill »

PetrV píše: Ale platí jinak to, že čím užší pásmo filtru, tím méně světla prochází a je potřeba delší expozice?
Samozřejmě že ne. To platí pro "nežádoucí" objekty (světelné znečištění, hvězdy ap.). Propustnost pro emisní mlhovinu je vždy (skoro) stejná. Záleží jen na kvalitě filtru.
Třeba pro Astrodony i ty nejužší 3nm je to typicky 97-98%
Běžnější (levnější) Baader to neuvádí - ale podle grafu je to okolo 87%
M:736 750 113
astronaut007
Příspěvky: 9
Registrován: 17. 07. 2020, 09:33

Aky telescope do batohu na DSO ?

#69

Příspěvek od astronaut007 »

Zdravim

Aky telescope by ste poradili do batohu na bike na pozorovanie DSO ?
Doma mam Dobsona 10" ale toho vlacit nebudem.
Pozeral som napr. tento 6" Dobson,cena dobra, ale 11 kilov sa mi zda celkom dost na vozenie v batohu.

https://www.telescope.com/Orion-StarBla ... 102011.uts

Este tu par ludi vychvalovalo Maksutov 127... mozte dat nejake konkretne typy ?

A.
Uživatelský avatar
DaveR
Příspěvky: 74
Registrován: 11. 10. 2015, 23:04
Věk: 46

Re: Aky telescope do batohu na DSO ?

#70

Příspěvek od DaveR »

No já nevím, jestli bych chtěl 6" dobsona vláčet v batohu na kole. Asi bych spíš a) naplánoval trasu někam do pořádné tmy (např. Podyjí) a b) vzal si nějaký slušný lehký triedr. Ten se dá eventuálně použít i přes den na nějaké rozhledně.
astronaut007
Příspěvky: 9
Registrován: 17. 07. 2020, 09:33

Re: Aky telescope do batohu na DSO ?

#71

Příspěvek od astronaut007 »

Triedr mam Nikon 16x50, ten sa hodi vzdy, ale chci poradit nejaky "lahky" teleskop ktory mi napr. uz rozlozi m13 na hvezdy, atd, DSO, ak je nieco take k dispozicii.
Cize idealne asi tak do 6 kilo.
Uživatelský avatar
A Rare Pepe
Příspěvky: 38
Registrován: 12. 07. 2019, 14:45
Bydliště: Brno

Re: Aky telescope do batohu na DSO ?

#72

Příspěvek od A Rare Pepe »

6" newton do batohu nenarveš. Na turistiku se krom triedru hodí leda malý refraktor. Z mého pohledu 80mm achro nebo nějaký 70mm ED/apo.
Vizuál: triedr 20x70ED, refraktor 102ED f/7, Newton 300 f/5
EAA: Newton 200 f/5 + HEQ-5 + 290MM/533MM/MC
Uživatelský avatar
holenda
Příspěvky: 160
Registrován: 08. 09. 2009, 00:04
Bydliště: Košice. SR
Věk: 39

Re: Aky telescope do batohu na DSO ?

#73

Příspěvek od holenda »

6" newton som v batohu nosil aj s hlavou az4 a k tomu pripnute ocelove nohy... v ruke taska s okularmi a prislusenstvom. ale podla mna je to na hrane. teraz by som uz do toho nesiel, ale vtedy som nemal auto, mal o par rokov menej, chrbtica sluzila lepsie atd...
a mal som subezne aj mak127, ale radsej som sa tahal s tym newtonom. ukazal viac a z obrazu som mal taky prijemnejsi pocit (subjektivne)
SW ED100 + AZ-4; ES UL 305/1524;
ES 68' 24mm; Nagler 11mm, 9mm, 7mm, 5mm; barlow ULTIMA 2x; Lumicon UHC;
Panoptic 19mm, Pentax XF 8.5mm do bina MaxBright;
Cel 15x70; TS20x80
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Aky telescope do batohu na DSO ?

#74

Příspěvek od MilAN »

Newton 150/750 je do batohu v pohodě. Problém je montáž. Ten deklarovaný Dobson zrovna moc transportabilní do batohu ani ruky nebude, navíc je potřeba u něj ležet nebo dřepět ve skrčeném stavu. Takže lépe něco z AZ montáží, AZ 4 nebo radši AZ 5. To lze ještě transportovatna několik málo km
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
PetrŠ
Příspěvky: 818
Registrován: 12. 05. 2019, 19:33
Bydliště: Vrátkov
Věk: 51

Re: Aky telescope do batohu na DSO ?

#75

Příspěvek od PetrŠ »

Milan má pravdu. Ale ta hmotnost naskáče na 20-30kg. Psal jsem o tom zde: viewtopic.php?p=422742#p422742
Dobson 455/1800 (Skoro Půlmetrový Lapač Fotonů) konstrukce Elbi/Heršálek. Okuláry ES 82°, komakorektor GSO. "Chce to více pozorovat a méně o tom kecat ....."
Odpovědět