Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Uživatelský avatar
Aletel
Příspěvky: 279
Registrován: 25. 09. 2009, 06:56
Bydliště: Plzeň - Valcha
Věk: 58

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2551 od Aletel » 01. 08. 2019, 16:59

Ne každou přepršku doprovází hromobití a blesky. Už se mi stalo, že mi Cloud Sensor (Mrakoměr) hlásil lehkou zátěž "stejnoměrně rozplizlé" oblačnosti do 10% (do 30% vcelku spolehlivě udrží pointační hvězdu - záleží na struktuře mraků). No a když si jeden usmyslí, že z takového řídkého mráčku nezaprší, tak příroda učiní opak a spustí "tichý ovlažováček". Ve výsledku je to stejné, jako mnohdy vypadá sestava plná rosy k ránu, takže v tom žádnou hrůzu nevidím, každopádně, příjemné to taky není.
Rozvažuji tedy taky o nějakém "obligátním" začlenění dešťového senzoru do meteo dat. Z těch praxí osvědčených a "spolehlivých", přichází do úvahy RainSensor, lze jej sehnat i pod názvem Optický srážkoměr RG-11.
Případně je tu možnost navštívit některou z auto vrakáren a zkusit "ubastlit sobě si voľačo" z dešťového senzoru pro stěrače.
Na konci poznávacího procesu je omyl zcela vyvrácen a stále nevím nic - tudíž to vím správně.
Astrotrac TT320X + objektivy + Canon xxxx, vlastní montáž EQ v Astro-budce, INDI projekt, QHY-9, GSO 200/800

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 896
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2552 od LukasNestak » 01. 08. 2019, 18:08

HW riešenia sú fajn, ale predsa nie je najlepší senzor radar? Je to drahá mašinka a data sú prístupne zadarmo. Jedine treba spraviť SW, kde si zvolím moju polohu + okruh reakcie na prichádzajúcu zrážkovú činnosť + spôsob informovania na prichádzajúce zrážky "sms, email alebo zvukový signál".
Načo ťahať káble, internet máme skoro všade. Mobil prípadne PC máme taktiež skoro všetci pri posteli.

PS: Ale ak by niekto skonštruoval fungujúce a lacné HW riešenie, tak by hol ochotný podporiť. Taktiež to platí pre SW riešenie.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1033
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2553 od juh » 01. 08. 2019, 18:29

Čo sa týka radaru SHMÚ, tak tam je tuším minimálne 10 minút spozdenie. Vypadávanie zrážok môže začať až nad tebou a kým sa niečo objaví na radare, tak môžeš mať komplet omytú celú zostavu. Údaje z Imeteo sú na tom podľa všetkého ešte horšie.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18542
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2554 od MilAN » 01. 08. 2019, 18:35

Ježe radar neukazuje srážky. Je to jen odraz od srážkové oblačnosti. Co ta oblačnost udělá do dalšího měření lze sice predikovat z kontinuálního sledování, ale kromě výrazně silných odrazů je předpověď srážek pro dané místo problematická.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 896
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2555 od LukasNestak » 01. 08. 2019, 19:26

Rozhodne sa nemám chuť hádať o radare "sledujem ho veľmi pravidelne už dlhé roky", lebo to môže skončiť ako vo vlákne o sekundárnych zrkadlách. Radar zo SHMU je informácia z "prvej" ruky, čo znamená že iné stránky si tie informácie preberajú a upravujú podľa vlastného algoritmu alebo si upravujú vizuálne zobrazenie. O predikcii nič nepíšem, mne "prípadne SW" stačia 5 minútové intervaly, pre to aby som v okruhu 15 km vyhodnotil situáciu ako s potenciálom pre zrážky.

Nech by bolo opozdenie 10min, tak za 10min prekoná búrka 15km? V určitých prípadoch ano, ale nič nie je na 100% isté, takže nejaké percento na možnú chybu pripúšťam a akceptujem.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18542
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2556 od MilAN » 01. 08. 2019, 20:51

Já jsem psal jen to, že to, co ukazuje radar ČHMU ( a zrovna tak radar SHMU) , není déšť, ale odraz od srážkové oblačnosti. Neříká to, že z něho prší.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14884
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2557 od MMys » 01. 08. 2019, 21:42

Jasně, ale fotit skrz to stejně nejde, takže preventivním zavřením škoda nevznikne.

Na druhou stranu, já už to provozuju 7 let bez senzoru, a ještě mi to nezmoklo (jednou to teda bylo těsně, bouřka vznikla z ničeho nic takřka nede mnou).

A i kdyby to lehce zmoklo, nic hrozného se asi nestane, při výjezdu na louce mi z toho občas k ránu ze všeho, co němelo vyhřívání, kapalo tolik vody, která si nezadá s lehkou přháňkou. A většina těch astro krámů je proti kapající vodě rozumně odolná.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 896
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2558 od LukasNestak » 01. 08. 2019, 22:50

Milan: Je to ako píšeš, ale stalo sa niekedy aby zo "povedané jednoducho" žltej alebo červenej radarovej stopy nepršalo? Jedine keď sa to medzičasom stihne rozplynúť. Skúsenosť mám takú už zo zelenej stopy začína mrholiť alebo kvapkať na 70%. Žltá stopa je na 100% dážď.
MMys: Trochu si ma upokojil, niečo by to mohlo vydržať. Predsa z interiéru sa nerobí astrofoto "aj keď ľudia bežne fotia z kuchyne z paneláku, cez deň susedky a večer planéty" :)

Pre admina: Dalo by sa z tejto konverzácie vytrhnúť niektoré príspevky do samostatného vlákna? Dúfam že by niekto časom mohol prispieť niečím užitočným k téme, prípadne osobnou skúsenosťou.
Ďakujem
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14884
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2559 od MMys » 01. 08. 2019, 23:23

Ta barva radarové škály prakticky nic neříká. Jsou úplně běžné případy, kdy drobně prší i v oblasti, kde radar ukazuje pouze modrou a zelenou (náš CHMI) typicku teplá fronta, rozsáhlá nízká oblačnost a podobné útvary skor bez konvekce. Naopak, u silně konvektivních struktur (kumuly, kumulonimby...) nemusí pršet ani tam, kde radar ukazuje žlutou. Prostě konvekce udrží srážky v oblaku. To tady mám zcela běžne, jsme v zeleném až žlutém, hřmí všude okolo, a z mraku ani kapka. Červená už je ale většinou opravdu jistota srážek, i v konvektivním oblaku.

Ten RG-11 senzor nastavený v režimu sepnutí relé při prvních kapkách deště by byl parádní řešení. Vypadá to dle informací velmi spolehlivě a bezúdržbově. Skoro mě láká to koupit, a nadrátovat jeho výstup na k tomu určený vstup elektroniky na zavírání kopule. Za 60 USD se snad ani nevyplatí něco podobného vyrábět.

Pokud by se našli další dva zájemci, klidně bych tři kousky objendnal se společným dopravným, a za lepší cenu 49 USD/kus. k tomu + DPH, a asi nějaké výpalné za proclení. Možná i pár procent clo (neznám zařazení). Hlaste se možná rovnou mě do e-mailu (najdete dole v profilu)
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

zuzi
Příspěvky: 394
Registrován: 21. 03. 2017, 08:14
Bydliště: Zdemyslice
Věk: 34

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2560 od zuzi » 01. 08. 2019, 23:48

Ten RG-11 vypada rozhodne jako pekna vec, ktera je dotazena do funkcni podoby. Taky do nej pujdu.

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 896
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2561 od LukasNestak » 02. 08. 2019, 00:12

Na SHMU si nadstavujem Produkt: Maximum
Celkom to funguje tak ako som popísal. Možno preto, že som v strede kotliny a nablyššie hory sú cca 40-50km ďaleko. Na horských oblastiach by detekcia pomocou SW cez SHMU asi moc nefungovala. Predsa je tam počasie extrémne premenlivé a v okuru 15 km by tam boli skoro stále nejaké stopy na radare po zrážkovej oblačnosti.
Email som poslal.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1033
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2562 od juh » 02. 08. 2019, 00:28

Treba si pozrieť, čo o tom píše SHMU:

Maximum – zlúčená mapa maximálnej rádiolokačnej odrazivosti vo vertikálnom stĺpci
Tento produkt je vhodný najmä na sledovanie búrkovej oblačnosti. Keďže sú v ňom zobrazené maximá odrazivosti z celého vertikálneho profilu troposféry, vo väčšine prípadov zobrazené odrazy nepredstavujú zrážky dopadajúce na zemský povrch! ...

CAPPI 2km - zlúčená mapa rádiolokačnej odrazivosti v konštantnej nadmorskej výške 2 km
Tento produkt, v porovnaní s produktom Maximum, lepšie zodpovedá zrážkam dopadajúcim na zemský povrch. Je však potrebné brať do úvahy, že aj detegované hydrometeory v nadmorskej výške 2 km sa môžu pri svojom páde vypariť (resp. sublimovať), môžu byť unášané vetrom, apod. ...

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 896
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2563 od LukasNestak » 02. 08. 2019, 00:32

Napríklad teraz prišli mraky, PHD2 bliká na červeno, ale zvuk žiaden. V minulosti v celku dosť hlasno dávalo PHD2 vedieť že nepointuje.
Teraz nič hmm :(

juh: V dávnej minulosti som si skúšal všetky nastavenia a na "maximum" som si najviac zvykol.
CAPPI 2km ukazuje reálnejší aktuálny stav zrážok, ale z Maxima mám pocit ako keby to bola kombinácia CAPPI 2km + mierna predikcia + rozplývanie dažďovej oblačnosti. CAPPI 2km je už skoro ako keď si zapneš samotný úhrn.
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak

Uživatelský avatar
juh
Příspěvky: 1033
Registrován: 29. 09. 2011, 12:44

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2564 od juh » 02. 08. 2019, 10:23

To nie je kombinácia, je to maximálna odrazivosť z vertikálneho profilu búrky, čo môže byť kdekoľvek medzi 0 - 15 km. Treba si uvedomiť, že v búrke môže byť vertikálne prúdenie rádovo v desiatkách m.s-1 a v takom prípade odrazivosť bez vzťahu na nadmorskú výšku nevypovedá nič o tom, ktorým smerom prúdi skondenzovaná voda a už vôbec nemusí nič vypovedať o tom, či sú tam aj nejaké zrážky dosahujúce až na zemský povrch a ak nie sú, tak to nevypovedá ani o tom, či tam tie zrážky budú o 5 min, 15 min, alebo až o hodinu, ak vôbec nejaké budú.
CAPPI 2km je už o niečom inom, pretože v našej oblasti býva v letnom období v týchto nadmorských výškach konvektívna kondenzačná hladina a ak sa tam vyskytuje voda v kvapalnom stave, tak bude vysoko pravdepodobné, že sa jedná o zrážky vypadávajúce z oblačnosti.
Medzi 1 hod úhrnom a CAPPI 2km by mala byť určitá korelácia, pretože je to súčet z radarových meraní a môže vychádzať z podobných údajov, ako udáva CAPPI 2km.
Nič to nemení na tom, že SHMU potvrdzuje to, čo je uvedené v #2556 a #2559.

Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 896
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 36

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Příspěvek #2565 od LukasNestak » 02. 08. 2019, 11:59

Chcel by som utesniť napojenie výťahu na tubus.
Akú lepiacu pásku lepšie použiť, vulkanizačnú, alebo klasickú elektrikársku?
T7m_6Dmod_qhy10_gs190/50mm_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak


Zpět na “Všeobecná diskuze”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti