Kolimace newtonova dalekohledu

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#796

Příspěvek od MMys »

Šroubky v objímce mají u mne kulové zakončení, a je přesně udělaný průměr těch dvou dílů, co pasují do sebe, bez vůle. Takže kolmost dosednutí je zajištěná na čelní dotykové ploše, a nemožnost posuvu po té ploše při různém utažení šroubků je daná minimální stranovou vůlí do 0.05mm.

Zeiss adaptér je složitější, a jen s jedním šroubkem. Ale to už nejde vyrobit bez frézky. Na tohle jedenodušší řešení stačí soustruh.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#797

Příspěvek od nosuh »

Takze myslis, ze ten Zeiss adapter by vyresil minimalne to, ze kamerka do OV dosedne pokazde stejne? minimalne souose..
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#798

Příspěvek od MilAN »

Problém je , že ten Zeiss nepřiděláš na OV Baader Steeltrack přímo na nějaký závit. Takže je daleko jednodušší buď nechat vysoustružit tubusek do OV, na jedné straně s rybinou do 2" a na druhé se závitem T2 a na to už napevno všechno to fotovybavení, z OV vyndat to bronzové pero a dotahovat tu rybinu těmi 3 šroubky a nebo to sehnat hotové (měljsem to u nějakého 2" OV )
....
třeba tady :
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ystem.html
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#799

Příspěvek od nosuh »

No jak ste me s tim upnutim nahlodali, hlavne Astar , tak jsem hledal co za ten click lock mam a prijde mi ze ten rozdil při kazdem zasunuti mého monokusu (kamerka/filtrkolo/kkor) nemůže byt tak velky. Na clicklocku mam rysku, na obvodu kkoru taky rysku a davam to porad ryska-ryska na sebe.
_MG_0083.jpg
_MG_0083.jpg (426.08 KiB) Zobrazeno 1911 x
Navíc v tech. spc. té Baaderacke Click-lock koncovky primo píšou : Clamping: ClickLock clamping perfectly on the optical axis - clamping like threaded - upnutí jako závit..
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... zuege.html

Porad si nechci pripustit, že zrovna tohle by byl nejslabší článek té sestavy..budu ještě chvíli testovat. Hlavne tu rotaci při stejné kolimaci a případné stěhování "ujeté" části do jiných rohů, než koupim další kroužek do skříňky :?
Naposledy upravil(a) nosuh dne 10. 07. 2019, 19:27, celkem upraveno 2 x.
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#800

Příspěvek od astar »

Nakonec to bude jak sem psal na začátku. Prostě to nechat udělat na to šroubení . S tou rybinou se musí pevně spojit s korektor a druhý díl pak s kamerou (kolem ) . A to se asi přímo nekoupí ,aby to na sebe pasovalo . Tak připadá jen ta výroba .
Martin to má na 3" OV , tady je jen 2"OV i korektor .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#801

Příspěvek od MMys »

Jak drží ten Baader ClickLock na tubusku Baader výtahu ? Máš sundanou tu 2" šachtu, co tam drží na malou rybinu a 6 ks červíků M3 a stejným stylem tam je uchycený ten Baader adaptér ?

Pokud ano, a korektor se v ClickLock adaptéru opravdu vaklat nemůže, tak nic nového vymýšlet nemusíš.

Ten Baader adaptér to upíná do jakési kleštiny ze tří válečků, jako je vidět tady uvnitř:

Obrázek

Na tom tvém odkazu mají pohled dovnitř schválně zamaskovaný logem Baader :(

Pokud ano, tak to by mělo být staticky určité a bez vůle, pokud nění nějak blbě vnitřně navržen vlastní adaptér. Já tu kostrunkci neznám, neměl nikdy v ruce, natož rozebrané.

Ale pokud je ze hry klasická 2" šachta s přítlačným perem a šroubky, tak to povane odjinud.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#802

Příspěvek od nosuh »

Puvodni koncovka se 3 sroubama je vysroubovana, místo ni je tam vasazenej ten Click-Lock a je tam chycenej po obvodu 6 umbus sroubkama. Jeden z tech sroubku je videt i na te fotce vyse na obrube. Když to utahnu, tak se kkor ani nehne..
https://www.baader-planetarium.com/en/b ... lamps.html
Mam u sebe jen ten puvodni krouzek, ale pocitam, ze na tom Cliklocku je to samy..kdyz je to od stejného výrobce a je to urceny primo pro tento konkretni vytah..podrobnejc muzu prozkoumat o vikendu.
tohle je ta puvodni koncovka, takze pocitam, ze v tom ClickLocku to bude stejny..
IMAG1198.jpg
IMAG1198.jpg (646.35 KiB) Zobrazeno 1880 x
No nevim co je uvnitř toho Steeltracku mk2 , nikdy sem ho nerozebiral..
https://www.baader-planetarium.com/en/a ... track.html
a tady je nejakej vykres
https://www.baader-planetarium.com/en/d ... rawing.pdf
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#803

Příspěvek od MMys »

Jasně, pokdu jsi ten ClickLock upevnil těmi šesti červíky, tak drží za identickou rybinu jako původní šachta a tedy se ani nehne. Teď jsem se díval, to je vyřešené dobře. Pokud otočením do polohy LOCK nemá korektor opravdu žádnou vůli, tak tohle místo zdroj problémů nejspíš nebude.

Takže další zdroje průhybu:

* Jak moc máš utažený ten SteelTrack, tím červíkem na boku, na 4mm imbus ? To ovlivňuje tuhost vedení tubusku v ložiscích, při jaké páce už to uhne.

* Ten nový Steeltrack je stále na tom plechovém tubusu, nebo je ten tubus karbonový ? A jak silný ?

Udělej pokus. Postav dalekohled svisle, dej do výtahu kolimátor a na výtah zatlač svisle k zemi vahou okolo 2-2.5kg (to je tak ekvivalent té kamery s kolem). Co uhne nebo se prohne ? Tubusek ve výtahu ? Výtah na stěně tubusu ? Nejspíš obojí... O kolik uhne laser oproti stavu bez zátěže (stačí za šňůrku pověsit na konec výtahu 2x PET-ku s 1.5l vody) a pověsit/nadzvednout, a dívat se jak cestuje laser. 2-2.5kg na okraji výtahu, na tom adaptéru je asi tak zhruba ekvivalentní váze té kamery na vzdálenosti, kde je uchycená, bráno odhadem k obrázku.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#804

Příspěvek od nosuh »

presne tak, je to chycene vsemi 6 cerviky na doraz..
Steeltrack jsem nijak neutahoval, když se po x snímcích v ruznych polohách tubusu nic nepreostrovalo, tak sem si rek, ze jsou ty vule vymezeny dobře uz v defaultu z vyroby ( na tech 6kg) , navíc tedka je tam motorove ostreni, takze to drzi krokovy motorek a nemusim na to sahat vubec..
Kterej bocni imbus mas na mysli? Ty velke #10 na boku nebo #2 vespodu?
https://www.baader-planetarium.com/en/d ... ck_bds.pdf
Testnu to o vikendu, az se dostanu k technice..
Jj, je to porad na tom plechovem puvodnim GSO tubusu..karbon mam v planu pristi rok ( psali jsme si o tom v sz)..myslim, ze to je největší prusvih, uz když jsme menil ten vytah, tak me prisel ten plechovej tubus jak z papiru..
O vikendu udelam ty testy s petkou..to me prijde jako dobrej test. diky za tip
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#805

Příspěvek od MMys »

No pokud to máš pořád na tom plechovém tubusu, bez nějakých dodatečných výztuh, tak už dál nic neřeš. To prostě při f/4 a tak malých pixelech fungovat nebude, vždycky to někam uhne, když to zkolimuješ laserem a pak nasadíš výrazně težší kameru s filtrkolem. A navíc to asi nevydrží, v průběhu překlápění se bude směr průhybu vůči tubusu měnit.

Jediné co zkus je dotahnout ten imbus na fokuséru. Pokud jsi na něj nesahal, tak z výroby může být velmi volně. Rozdělal jsem jednu krabici s úplně novým Steeltrackem, co budu montovat, a nebylo to skoro dotažené, a tubusek propružil už při poměrně malé síle. Je to ten #2 - Pressure screw. A s tím jak byl utažený u mě, by to žádných 6kg neuneslo, až to v manuálu píší. To by ostatně neuneslo snad vůbec, tedy alespoň ne pro fotografické účely, to si výrobce dost fandí, byť ten výtah považuji za celkem dost kvalitní, ale s rozumnou záteží. Možná že to jako při 6kg neproklouzne, ale to je asi tak vše, použitelné to s 6kg zátěží rozhodně nebude.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#806

Příspěvek od nosuh »

Njn, hold tomu karbonu se nevyhnu no :) Ostatne krom toho tubusu z toho dalekohledu není uz nic původního..
Ale aspoň vim, kam az se da doladit no..budu si s tim ještě hrat a minimalne vyzkousim to s téma petkama a kolimátorem..to me zajima.
Prozatím diky vsem za snahu celkem plodnou diskusi.
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#807

Příspěvek od MMys »

Hlavně si nekup ten nejtenčí karbonový tubus - co prodává TS jako náhradu toho plechového. Má dohadem tak 2-3mm, to bude skoro z bláta do louže. Ta tenká stěna pruží také, pouze se zbavíš teplotní roztažnosti, ale pokud nemáš zrcadlo z Pyrexu nebo něčeho podobného, stejně se přeostřování nezbavíš. BK7 prostě přeostřování v průběhu noci stejně potřebuje.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5573
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#808

Příspěvek od Karell »

Vašku nezoufej, to je docela běžný postup. Před mnoha lety jsem byl za panem Drbohlavem v domnění, že mně stejný problém jaký řešíš ty, vyřeší jeho okulárový výtah. Udělal to, že mně, snad si to pamatuji dobře, v programu Solidworks namodeloval, jak se kroutí tubus na mém N305/1500 v různých polohách během focení. No, odjel jsem bez výtahu :) A Martin mně následně namaloval a já si nechal vyrobit dvě duralové výztuhy pro výtah.
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#809

Příspěvek od nosuh »

Je mi to jasny..zajimalo by me, jestli ve chvili, kdy techniku clovek vyladi, perfektne seridi, jestli ho to jeste bavi pouzivat nebo jestli skonci na bazaru, kdyz uz nemusi nic resit, vymejslet a vsude o tom povidat :)
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Kolimace newtonova dalekohledu

#810

Příspěvek od MilAN »

Neboj, čím víc techniky a automatiky do celého procesu zapojíš, tím víc budeš řešit nějaké problémy. :)
Co by mě určitě nebavilo, je snímat nějaký objekt 100h, večer to nastartovat a jít spát.
Ale krom toho je moc objektů a dějů, kde u toho člověk je a stále něco musí řešit, musí se na to připravovat ( a vzhledem k počasí ve většině případů třeba i zbytečně ) a hledat optimální řešení.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět