Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 905
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3736 od hades » 04. 07. 2019, 09:15

Rozdíl mezi balkonem a chatou bude, troufám si říct, značný.
A přijde na to, co s tím chceš fotit. Pokud DSO tak ber rovnou zrcadlovku, pokud planety a měsíc, tak je lepší kamerka a malým čipem.
SW Evostar 80ED, ASI294MC Pro, EQ-6 R, QHY 5-II M, RaspberryPi 4, DeepSkyDad Autofocuser a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4027
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3737 od Bill » 04. 07. 2019, 09:41

Placka92 píše:Dobrý den,

Přítelkyně bude mít narozeniny a jako malá prý strašně ráda pozorovala hvězdy.
Chtěl bych jí udělat radost a pořídit nějaký dalekohled se kterým bude něco vidět.

....

Pochopil jsem tedy, že zábava začíná od 5 tisíc vejš.
S levnější variantou opravdu není nic videt?

Mohu se jen zeptat, na jaké parametry dalekohledu si dat pozor?


Určitě si přečti v tom vlákně několik stránek zpátky - podobné věci se řeší pořád dokola. Je tady 250 stránek - to chápu že je zbytečné, ale aspoň 10-20 stránek ti určitě pomůže.

Taky je tady vlákno dalekohled jako dárek...
viewtopic.php?f=28&t=13174

To není tak rozsáhle a můžeš ho přečíst celé.

"Mohu se jen zeptat, na jaké parametry dalekohledu si dat pozor?"

1) první past - hodně špatná montáž (stativ). Ceny samostatných slušnějších montáží jsou okolo 5 tisíc:
http://www.supra-dalekohledy.cz/montaz- ... -4414.html

Takže si asi dokážeš představit, jakou kvalitu má něco, kde za stejnou cenu ještě dostaneš dalekohled. Proto většinou radíme dalekohledy typu dobson - vypadá to jako noční stolek, ale je to levné, stabilní a skoro celá cena je za optiku.
http://www.supra-dalekohledy.cz/dobsony/

2) druhá past - světelný achromatický refraktor. (80/400, 102/500 ap.). Není to univerzální a nesneso to větší zvětšení. Začátečník ale chce vidět Měsíc a planety a je zklamaný. Výhodou je možnost pozemního pozorování.

3) třetí past - newton s kulovým zrcadlem nebo zkrácený "katadioptrický" newton. Nemá sice barevnou vadu, ale stejně nesnese větší zvětšení. (150/1400 ap.)
M:736 750 113

Karel1
Příspěvky: 33
Registrován: 09. 06. 2019, 12:06
Bydliště: Vlašim
Věk: 63

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3738 od Karel1 » 04. 07. 2019, 14:04

Zdravím všechny. Já také stále vybírám, ale alespoň jsem se rozhodl mezi refrakt. a reflektorem.
Vyhrál refraktor a to z více důvodů, ty nehlavnější byli možnost pozorování krajiny přes den a u reflektoru "rozštolování" při transportu a následné seřizování. Nejhorší je ale vybrat si který. E-shopy nabízí ve zkratce tyto "výrobce": Levenh. Bresser, Celestr, Meade,Binorum, Sky-Wat. a možná ještě nějaké další. Nejspíše to jsou výrobky z té nelidnatější země + samolepka těchto výrobců.
Ač starší, jsem začátečník a tak se ptám je některý kvalitnější a jiný méně? Jedná se mi o achromát 102 - 120mm.
PS. Pro Artaban: Na hvězdárně jsem nebyl, kamarád již měsíc není mezi námi.

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5375
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3739 od Artaban » 04. 07. 2019, 16:40

Karel1: Tak to mi je líto :(
Nejlepší parametry a to i s ohledem na dosah na DSO má Bresser 127/1200 http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 8&idp=2517. Je ale třeba zvážit jeho rozměr a hmotnost. Cena je velice slušná. Než na pozorování krajiny, se hodí především na planety, Měsíc a jasnější DSO, kde dokáže poměrně velká zvětšení pokud je třeba, tak taky naopak malá zvětšení a široké pole. Na přírodu stačí případně nějaký spektiv, ale tahle 127čka je co se pozorování vesmíru týče už cekem zábavná a dokáže udržet hvězdářovu pozornost a zájem na další pozorování.
Menší Bresser 102mm, taky není k zahození, ale už je znát menší výkon a dal by se označit spíš jako začátečnický, byť celkem solidní achromát. Delší 102/1350mm má dobré předpoklady na pozorování planet, ale už je taky delší. V popisu je udávaná menší hmotnost, než u kratšího 102mm achromátu. Jestli to není spíš opačně?
127mm má kolega majklus a občas ho bere do Konojed. Bylo by dobré ho nejdříve vidět a případně si taky zapozorovat. Nemáš to tak daleko a zkusil bych se s ním případně domluvit.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

Placka92
Příspěvky: 3
Registrován: 03. 07. 2019, 20:17

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3740 od Placka92 » 04. 07. 2019, 16:53

Dobrý den,

Možná hloupý dotaz, ale co si myslíte o tomto dalekohledu pro laika.
https://www.mironet.cz/national-geograp ... +dp372342/

Děkuji Vám

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5375
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3741 od Artaban » 04. 07. 2019, 17:03

Placka92 : Předražená hrůza.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4027
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3742 od Bill » 04. 07. 2019, 19:47

Placka92 píše:Dobrý den,

Možná hloupý dotaz, ale co si myslíte o tomto dalekohledu pro laika.
https://www.mironet.cz/national-geograp ... +dp372342/

Děkuji Vám


Splňuje hned první a třetí podmínku. Špatná montáž a skoro určitě kulové zrcadlo. Taky bude očesaný i na dalších komponentech. Tenhle ani zadarmo, jsou to opravdu vyhozené peníze.

Pokud trváš na tom, že to musí vypadat jako dalekohled na stativu, tak tady je výprodej:
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 50430.html

Jenom je třeba doplnit o 1-2 okuláry pro větší zvětšení. Já chápu, že už je to asi mimo cenovou představu. Ale ty levné jsou nepoužitelné a taky rozumně neprodejné - pokud budeš kupovat lepší.
M:736 750 113

Karel1
Příspěvky: 33
Registrován: 09. 06. 2019, 12:06
Bydliště: Vlašim
Věk: 63

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3743 od Karel1 » 04. 07. 2019, 20:54

Artaban: Díky za radu, nevypadají špatně i když zrovna na značku Bresser jsem dostal od prodejců ne zrovna lichotivé recenze.
Jinak spectiv mám Barr-Stroud 20-60x80 a na přírodu celkem slušný, bohužel na měsíc a planety MÁLO!
Jsem tak trochu ujetý na značku Meade, bohužel ve 102ce ohnisko jen 600mm, což jak tady čtu je málo, nevím, nerozumím proč to tedy vyrábí.
Má celkem slušnou výbavu okulárů (kvalitních?)
Je dobré kupovat ve výbavě OTA a pak stativ?

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4027
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3744 od Bill » 04. 07. 2019, 21:16

Karel1 píše:bohužel ve 102ce ohnisko jen 600mm, což jak tady čtu je málo, nevím, nerozumím proč to tedy vyrábí.?


Ty důvody jsou dva:

1) měl jsem ještě kratší 102/500 a při malém zvětšení byl výborný. Taky byl super na denní pozorování. Jenom se nedá použít na velká zvětšení - Měsíc, planety ap.
2) protože to lidi kupují - je to menší, lehčí, skladnější, stačí levnější montáž... Krom velké barevné vady same výhody. Pokud chce někdo menší barevnou vadu, tak si koupí většinou raději ED než dlouhou trubku.
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5375
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3745 od Artaban » 04. 07. 2019, 21:32

Karel1 píše:na značku Bresser jsem dostal od prodejců ne zrovna lichotivé recenze.

Tak to asi proto, že je neprodávají, nebo chtěj prodat něco dražšího ;)
Opak je pravdou. Tu 127čku docela znám. Na to, že skoro 130mm za sotva 10tis. kreslí v rámci možností typu a ohniskové vzdálenosti velice slušně. Nechtěj vědět, kolik by dnes stál můj truchu větší achro. na zakázku ;)
Takže když středně velký a levný achromát, tak určitě Bresser 127/1200. Nebo pak ED 120.
Ty krátký achromáty jsou na přehlídky oblohy menším zvětšením a pro opravdu nenáročné.
Bresser je pod Meade.
Nejdříve bych rozhodnul, jaký dalekohled. Pak bych řešil montáž. Koupit to v setu může být výhodně, ale taky nemusí. Většinou jsou montáže slabší, nebo možná bude lepší nějaká slušná AZ.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

Karel1
Příspěvky: 33
Registrován: 09. 06. 2019, 12:06
Bydliště: Vlašim
Věk: 63

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3746 od Karel1 » 05. 07. 2019, 10:21

Bill-Artaban: Chlapi díky za rady, dost mi to forum pomáhá, tak už si snad konečně vyberu.
Ale jak jsem psal na nic nechvátám tak se nechci ukvapit a pak být rozladěný nebo to vracet.

Karel1
Příspěvky: 33
Registrován: 09. 06. 2019, 12:06
Bydliště: Vlašim
Věk: 63

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3747 od Karel1 » 06. 07. 2019, 19:05

Zdravím. Tak brouzdám a hledám a padl mi do oka Bresser Messier AR-ED 102/460mm OTA.
Vím, že ohnisko je krátké ale ty ED skla by mohly pozorování vylepšit nebo se pletu?
A na to moje koukání na měsíc či jinou planetu (srnky u lesa) by mohl stačit.

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5375
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3748 od Artaban » 06. 07. 2019, 19:47

Karel1: Už se tady o něm někde psalo. Je to vpodstatě spíš achromát. Takže bohužel.
Tady jsou nějaký testy.
http://interferometrie.blogspot.com/
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5375
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 53

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3749 od Artaban » 06. 07. 2019, 19:55

Karel1: Něco jiného jsou srnky a třeba i ten Měsíc. U planet je to horší a menší dalekohled tě odkáže na pár pořád stejných detailů a po nějaké době se může stát, že planety vypadnou z programu. Ujasni si, co bys chtěl na planetách určitě pozorovat a jaké podrobnosti by měl dalekohled alespoň teoreticky ještě zvládnout.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/

zata
Příspěvky: 7
Registrován: 03. 07. 2019, 08:31

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3750 od zata » 06. 07. 2019, 21:11

Ahoj,
Jeste se zeptam - paralaktickou montaz je potreba ustavit. Goto se zkalibruje vetsinou podle nekolika hvezd a pak navadi, jak je to ale u paralakticke montaze s pointacnim dalekohledem a kamerkou? Dokaze pohybovat dalekohledem bez ustaveni montaze? Jen tim, ze drzi objekt v centru a podle toho vysila impulsy do motorku?
Omlouvam se, pokud tady u vina premyslim o blbostech :D
Petr


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 hostů