DSI + Autostar Suite

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
enej
Příspěvky: 6
Registrován: 16. 04. 2005, 14:45

DSI + Autostar Suite

#1

Příspěvek od enej »

Máte někdo s tím zkušenost?

http://www.dalekohledy.cz/katalog.asp?idk=2

zcela na konci.

Píše se tam:
Unikátní chlazená kamera určená pro pořizování snímků slabávh objektů vzdáleného vesmíru (galaxie, mlhoviny). Napájení z USB portu. Barevný chip Super HAD 512x492 px., rozměry pixelu 9,6x7,5 mikronu, 16-bitová hloubka obrazu, expozice 1/10000 s až 1 hodina. aluminiové pouzdro, USB 2.0 a 1.1,
Uživatelský avatar
SKYMASTER
Příspěvky: 871
Registrován: 05. 02. 2004, 05:32

DSI + Autostar Suite

#2

Příspěvek od SKYMASTER »

Doufam, ze to pan Matousek nevezme osobne ;D

Primo s touto kamerou ne. Nevim na co by jsi toc htel. 512x492px je dost malo na foceni s kratkym ohniskem, objekt bude maly a nebude mit nic moc pixelu (zkus si zpocitat kolik vterin budes mit u sveho dalekohledu na pixel), slusnou papirovou fotku s tim rozhodne neudelas. Pro hezky maly obrazek do PC OK, ale neni pak lepsi tech 10000 narvat do slusneho digitalu?
Celestron CGE1400 SC355mm,Celestron C11GPS SC280mm,Televue TV-NP127 127mm APO FlatField refraktor,SW-80ED 80mm ED refraktor SBIG-ST2000XM CCD kamera, StellaCamII TV kamera, 100mm H-alfa refraktor....
Uživatelský avatar
enej
Příspěvky: 6
Registrován: 16. 04. 2005, 14:45

DSI + Autostar Suite

#3

Příspěvek od enej »

Nechci s tím dělat krásné obrázky, rád bych to použil na fotometrii. Nezáleží tedy na tom, jaké je rozlišení.

Foťák mám celkem slušný Sony DSC 828F, ale tam si nevím rady jak RAW, TIFF nebo JPEG vyhodnotit fotometricky.
Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

DSI + Autostar Suite

#4

Příspěvek od Pavuk_ »

enej napsal: Nechci s tím dělat krásné obrázky, rád bych to použil na fotometrii. Nezáleží tedy na tom, jaké je rozlišení.

Foťák mám celkem slušný Sony DSC 828F, ale tam si nevím rady jak RAW, TIFF nebo JPEG vyhodnotit fotometricky.Nasiel som toto, mozno ti to pomoze:
CN Report: Basic Webcam Photometry
Learn the basics of webcam photometry.
http://www.cloudynights.com/documents/photometry.pdf
Uživatelský avatar
SKYMASTER
Příspěvky: 871
Registrován: 05. 02. 2004, 05:32

DSI + Autostar Suite

#5

Příspěvek od SKYMASTER »

Na fotometrii s timto zapomen :-)
Celestron CGE1400 SC355mm,Celestron C11GPS SC280mm,Televue TV-NP127 127mm APO FlatField refraktor,SW-80ED 80mm ED refraktor SBIG-ST2000XM CCD kamera, StellaCamII TV kamera, 100mm H-alfa refraktor....
Uživatelský avatar
voko
Příspěvky: 792
Registrován: 25. 04. 2005, 22:56

DSI + Autostar Suite

#6

Příspěvek od voko »

Já sám nemám zkušenost s DSI, ale sbírám zkušenosti s LPI. Meade píšou, že se s DSI DeepSky objekty fotit dají, ostatně na jejich stránkách je jich dost uveřejněných. A je to samozřejmě i o ceně. Ve srovnání s dokonalejšími CCD těch 300$ není tolik, ale jak psal Skymaster, možná by nebylo od věci něco přidat a investovat do slušného digitálu.
Pro zajímavost, Meade teď nabízejí vylepšenou (citlivější) DSI, černobílou, i se sadou RGB filtrů za 500$. Formát stejný.
Mimochodem - pro srovnání (co do formátu a s ohledem na zvolený dalekohled či objektiv) Web i CCD kamer jsem objevil zajímavý prográmek (CCD kalkulátor) ke stažení (asi 1,7 MB v komprimované verzi)
http://www.multimediamadness.net/newast ... lcFree.asp

Na přiložených fotkách Deep Sky tam mimo jiné názorně vidíš, jaké pole ta která kamera zabírá. I to může být pro tebe vodítkem při rozhodování.
Co se Autostaru Suite týká, mám s ním zkušenosti jen při používání LPI (udělá vše potřebné za tebe), takže nemusíš už používat další programy na úpravu snímků. Má však i pdprográmek Image Processing na jejich úpravu, který je určen i na fotometrické zpracování, ale zkušenosti s ním žádné praktické nemám. A ono také záleží asi na tom, co si kdo pod pojmen "fotometrie" představuje.
e-mail: vokope(at)cmail.cz
Uživatelský avatar
SKYMASTER
Příspěvky: 871
Registrován: 05. 02. 2004, 05:32

DSI + Autostar Suite

#7

Příspěvek od SKYMASTER »

Rozhodne pro jakoukoliv fotometrii mohu doporucit jen CB kameru s vymennymi filtry. Ta druha MEADE by uz mohla byt lepsi pro tyto ucely, ale v oblasti fotometrie v CR vladne SBIG a nejen tu. Male kamery nejsou tak drahe a je to profi odzkousene reseni.
Celestron CGE1400 SC355mm,Celestron C11GPS SC280mm,Televue TV-NP127 127mm APO FlatField refraktor,SW-80ED 80mm ED refraktor SBIG-ST2000XM CCD kamera, StellaCamII TV kamera, 100mm H-alfa refraktor....
Uživatelský avatar
MDol
Příspěvky: 9
Registrován: 18. 09. 2005, 01:06

DSI + Autostar Suite

#8

Příspěvek od MDol »

Kameru DSI jsem si pořídil před pár týdny. Lákala mě snadná obsluha (možnost automatického nebo ručního nastavení expozice, kontrastu, barev, automatické sčítání snímků, odečítání "dark framů", aj). Vliv veškérého nastavení vidím ihned na notebooku. Lákavá byla i cena. Zatím se s tímto zařízením učím pracovat.
Můj požadavek byl dělat rychle a snadno fotky deep sky objektů. Velkoformátové fotografie zatím dělat nevyžaduji a na malé fotky DSI stačí.
Meade nabízí i "vylepšenou" DSI Pro, ta je však černobílá a musejí se používat barevné filtry. U DSI Pro je i Drizzle technika, která umožňuje dělat kvalitnější a velkoformátový snímky.
Pro focení se svým Newtnem 200/1000 mám objednané reduktory pro zkrácení ohniskové vzdálenosti (0,5 a 0,75).
Moje očekávání tato kamera 100%-ně splnila. Jsem s ní spokojený.
Přikládám ještě můj amatérský snímek M13, pořízení 18.09. při úplňku  :)

Uživatelský avatar
voko
Příspěvky: 792
Registrován: 25. 04. 2005, 22:56

DSI + Autostar Suite

#9

Příspěvek od voko »

MDol napsal: U DSI Pro je i Drizzle technika, která umožňuje dělat kvalitnější a velkoformátový snímky.

Pokud si stáhneš poslední upgrade, máš možnost aplikovat Drizzle techniku i u klasické barevné DSI, ale je tam podmínka možnosti zpětného ovládání tvého dalekohledu pomocí Autostaru z notebooku!
Takže se budeme těšit na další DSO snímky!
e-mail: vokope(at)cmail.cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18342
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

DSI + Autostar Suite

#10

Příspěvek od MMys »

voko napsal:

Pokud si stáhneš poslední upgrade, máš možnost aplikovat Drizzle techniku i u klasické barevné DSI, ale je tam podmínka možnosti zpětného ovládání tvého dalekohledu pomocí Autostaru z notebooku!
Takže se budeme těšit na další DSO snímky!
Snímek je s ohledem na použitou techniku slušný. Jedná se o složeninu kolika snímků s jakými expozičními časy ?

Jedna taková rada - na Drizzle techniku můžeš zatím klidně zapomenout. Ta se používá ke zvýšení rozlišení, tím, že se snímek nepatrně posunuje a pak interpoluje. Ale když se podívám na tvůj snímek, moc si nepomůžeš. Rozlišení soustavy je zatím kvůli něčemu (seeingu, chybné pointaci...) výrazně pod rozlišením senzoru DSI. Až budeš mít hvězdy na 1 pixel, a začne ti dělat problémy Bayer (RGGB) maska senzoru, začnou vzikat barevné artefakty, pak je terpve čas na Drizzling režim. Do té doby to je k ničemu, a dostaneš pouze větší ale i více neostrý snímek.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MDol
Příspěvky: 9
Registrován: 18. 09. 2005, 01:06

DSI + Autostar Suite

#11

Příspěvek od MDol »

Snímek je složený asi z 30 snímků s 5s expozicí. Sčítání se s DSI provádí automaticky, jen nastavím, jakou kvalitu sníků chci pro sčítání použít.
Vím, že je snímek dost rozmazaný. Ani ne tak špatným seeingem jako mýma rukama  :) - nedokonalé zaostření, pointovat nebylo kvůli 5s expozici potřeba.
Jako správný nadšený astronom amatér si neudělám čas na řádnou přípravu a hned se hrnu do focení - to ale časem přejde  :)
Uživatelský avatar
voko
Příspěvky: 792
Registrován: 25. 04. 2005, 22:56

DSI + Autostar Suite

#12

Příspěvek od voko »

MMys napsal:
Jedna taková rada - na Drizzle techniku můžeš zatím klidně zapomenout. Ta se používá ke zvýšení rozlišení, tím, že se snímek nepatrně posunuje a pak interpoluje. Ale když se podívám na tvůj snímek, moc si nepomůžeš. Rozlišení soustavy je zatím kvůli něčemu (seeingu, chybné pointaci...) výrazně pod rozlišením senzoru DSI. Až budeš mít hvězdy na 1 pixel, a začne ti dělat problémy Bayer (RGGB) maska senzoru, začnou vzikat barevné artefakty, pak je terpve čas na Drizzling režim. Do té doby to je k ničemu, a dostaneš pouze větší ale i více neostrý snímek.
Určitě máš pravdu co se rozlišení týká, ostatně kdo jiný by se tady měl k tomu zodpovědněji vyjádřit, ale ta Drizzle technika je snad celý softwarový balík, který údajně také odstraňuje např. stáčení pole, takže majitelé azimutálních montáží to mají zas o něco jednodušší. Je to cosi nového a Meade je jako vždy na informace poněkud skoupé. Právě v těchto dnech probíhá na fórech docela živá diskuze ohledně Drizzle a je možno se tam dočíst i o zlepšení rozlišení, ale i o tom, že žádné větší rozlišení ti dotyční nepozorovali. Asi tak jak u všeho nového (a po několika vylepšeních a vychytávkách nedostatků ze strany Meade) čas ukáže, na kolik je to přínosem. Ale na druhou stranu aplikací této technologie asi člověk nic nepokazí, když už si snímek nevylepší.
e-mail: vokope(at)cmail.cz
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12648
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

DSI + Autostar Suite

#13

Příspěvek od Psion »

voko napsal:
Určitě máš pravdu co se rozlišení týká, ostatně kdo jiný by se tady měl k tomu zodpovědněji vyjádřit, ale ta Drizzle technika je snad celý softwarový balík, který údajně také odstraňuje např. stáčení pole, takže majitelé azimutálních montáží to mají zas o něco jednodušší. Je to cosi nového a Meade je jako vždy na informace poněkud skoupé. Právě v těchto dnech probíhá na fórech docela živá diskuze ohledně Drizzle a je možno se tam dočíst i o zlepšení rozlišení, ale i o tom, že žádné větší rozlišení ti dotyční nepozorovali. Asi tak jak u všeho nového (a po několika vylepšeních a vychytávkách nedostatků ze strany Meade) čas ukáže, na kolik je to přínosem. Ale na druhou stranu aplikací této technologie asi člověk nic nepokazí, když už si snímek nevylepší.
Drizzle technika není nic nového ani tajného. IRIS tuto funkci má již dávno, i když Meade ji dopracoval ve spolupráci s dalekohledem. Každopádně o DSI a fotkám jsem již psal a uvedený odkaz je na fotky, které jsou jedny z nejlepších na internetu. Jak by měla vypadat M13 ukazuje řada kvalitních snímků na tomto astroforu. Jak říká Martin, nejdřív dopracovat technologii pořízení obrázku a jít až na hranici možností a pak přemýšlet o drizzle. Obrázek M13 z DSI, který uvádíš, hravě zvládne obyčejný digitál za pár tisíc. Máš hooooodně velkou rezervu, tak věřím, že další obrázky už budou mnohem lepší.
Uživatelský avatar
MDol
Příspěvky: 9
Registrován: 18. 09. 2005, 01:06

DSI + Autostar Suite

#14

Příspěvek od MDol »

Včera jsem vyzkoušet použít DSI na obyčejném refraktoru 70/500 (pointační refraktor za 1.500 Kč). Byl jsem pozitivně překvapen hlavně mnohem snadnějším zaostřením, menší náročností na polární ustanovení popř. pointaci. Myslím, že se svým Newtonem 200/1000 už fotit nebudu :)
Přikládám první zkušební fotku. Namířil jsem "někam" do souhvězní Cassiopea. Buď jsem se strefil do místa v mlhovině nebo je zde nějaká vada, která tento efekt vytváří.

Uživatelský avatar
johnik
Příspěvky: 397
Registrován: 20. 01. 2003, 19:33

DSI + Autostar Suite

#15

Příspěvek od johnik »

Pokud máš na mysli ten fialový lem u hvězd tak to je nejspíš aberace způsobená právě tím levným refraktorem.
Odpovědět