Nikon3100 a cas expozicie

[Richi]

Dory den. Vlastinim kompakt Nikon3100 a chcel by som poziadat niekoho (najakeho elektomaniaka) ci by nejakym spôsobom nedokazal zvacsit maximalnu dobu zavierky, pripadne a to by bolo lepsie - aby som mohol manualne nastavit dobu expozicie. Momentalne totiz dokaze vytvorit fotky iba s 2 sekundovou expoziciou. Dakujem za pripadnu odpoved.
( tuto otazku smerujem hlavne na HonzuS, ktory sa na tomto astro-fore pravdepodobne vyzna v elektornike najlepsie )

[MaG]

Toto bych odmítl, i kdybych to uměl. Ten čip musí strašně šumět. Ta krátká expozice tam není omezena náhodou. Obávám se, že to nepůjde a navíc je to na hvězdy asi opravdu nepoužitelný foťák.

Takový rodinný digitál pro neznalce to ano, ale na astro jen omezené využití, např. na planety nebo Měsíc za dalekohledem. Dá se stím samozřejmě fotit taky nějaká seskupení, což je moje oblíbená parketa

Tak asi tak to vidím.

[MP]

Uz jsem to tu take nekde psal a musim souhlasit s MaG. Ta doba expozice neni dana elektronikou, ale firmware a je tam omezena tak, aby si zpracovani obrazu ve fotaku s tim sumem jeste nejak poradilo a nebyl z toho uplny zmatek. Pokud chces delsi expozice od kompaktu, potrebujes kompakt vyssi tridy. Ten muj stary Nikon ma plny manual a expozice na "B" do 1 minuty, ovsem ve sve dobe patril k tem lepsim ( stal mne vic, nez dnes stoji digizrcadlovky ) a stejne expozice nad 16 sekund uz jsou dost poznamenane sumem a je tam i nejaky ten hotpixel. Ma stejne rozliseni, jako 3100 ovsem s vetsim chipem a tedy i vetsimi pixely a lepsim pomerem signal/sum. Nikon ted dela i kompakty, ktere umi na "B" exponovat az 10 minut ( z tech starsich a levnejsich napr. 5400, z novych rada 8xxx ).

[Richi]

Diky :-[. Tak uz racnej zacnem uvazovat o niecom lepsom. Aspon viem na co budem dalsi rok :'( sporit prasule.

[T.o.m]

Nevěš hlavu, ceny zrcadlovek jdou brutálně dolů a těla některých lze pořídit za stejnou cenu jako některé "top-ten" kompakty (porovnej cenově např. Olympus C-8080 a např. Canon EOS 300D).
Tom

[Richi]

Nechcem moc otravovat, ale neviete aku ma svetelnu citlivost CCD cip v Nikon3100 ? Nevie to niekto z Vas odhadnut napr. podla fotiek ? Prave som nim nieco nafotil...

http://richit.webzdarma.cz/01.jpg
http://richit.webzdarma.cz/02.jpg

(snimky upravene v Registaxe, colorizovane vo Photoshope)
Bude to vhodne aspon na Mesiac ?

[HonzaS]

Citlivost CCD cipu je dana technologicky a nasledne zpusobem zpracovanim signalu. Citlivost CCD cipu NEZAVISI na objektivu, clone ani na expozicnim case - je furt stejna. Je to jako s filmem - proste se vyrobi s nejakou citlivosti.

Jediny rozdil, oproti filmu je u digitalu v tom, ze citlivost se da zvysit prepnutim na jine (vyssi) ISO. ISO se udava obvykle s cislem 50/80/100/200...800/1600... Toto cislo udava absolutni citlivost filmu, ci digitalu na svetlo v nejakem predepsanem (viditelnem) spektru. Rozdil mezi citlivosti ISO100 a ISO200 je v tom, ze ISO200 ma 2x vyssi citlivost, nez ISO100. ISO800 ma jiz 8x vyssi citlivost nez ISO100. Takze pro dosazeni stejne expozice (EV) musis u ISO800 oproti ISO100 8x zkratit cas. Ma to ale jeden hacek, zvysovani ISO u digitalu je prakticky zesilovani signalu z vystupu snimace (asi jako kdyz otocis knoflikem na zesilovaci doprava), takze se zacnou zesilovat i nezadouci jevy, jako je sum aj.

Pokud budes exponovat objekt kompaktnim digitalem, zrcadlovkou, ci kinofilmem a budes mit u vsech tri fotoaparatu stejne ISO, clonu, expozicni cas, mela by ti vyjit stejna uroven expozice (alespon vyrobci digitalu se o to snazi i kdyz jsou mezi jednotlivymi fotoaparaty rozdily az 1EV - dvojnasobna citlivost)

Jina situace nastava, kdyz se ti pokusim odpovedet na tvoji ne uplne spravne polozenou otazku:

Asi te zajima, jake nejslabsi objekty je mozne vyfotit tvym aparatem.

Opet je to hlavne zalezitost vyrobce aparatu. Nejvice zalezi na citlivosti snimace (ISO), maximalni delce expozice a nastavene clone objektivu. Obecne teoreticky lze rici, ze kazde dvojnasobne ISO ti dovoli zobrazit dvakrat tak tmave objekty. Stejne je to s casem. Jine je to s clonou - ta je neprimoumerna a jeste k tomu kvadraticka, takze kazde clonove cislo navic je polovicni jas exponovaneho objektu.
Rada obvyklych clonovych cisel po 'jedne clone':
2.0 - 2.8 - 4.0 - 5.6 - 8.0 - 11 - 16 - 22
(druhe mocniny jsou vzdy dvojnasobkem predchoziho cisla, vychazi to z fyzickeho prumeru clony v objektivu).

Pokud budes fotografovat astro, pak ti budou branit dve veci
1) sum aparatu: asi tvuj pripad, kdy neni mozne nastavit vice nez vysoke ISO, delsi cas , nez ten nejdelsi na fotoaparatu. Takze ti nezbyva, nez prolezt web a sledovat u fotografii s podobnymi pristroji parametry pri expozici. - lze mirne vylepsit napr. fotografovanim skrze nejaky svetelny dalekohled.
2) svetelny smog: na fotoaparatu je mozne nastavit dostatecne ISO a cas tak dlouhy, ze fotografie vypada spise jako sedo-bila plocha s 'vypalenymi' hvezdami a s nepatrnymi naznaky DSO. - Je na case pouzit CLS filtr a vyjet za tmou.


HonzaS

[T.o.m]

Dle tohoto obchodu http://www.fotoaparaty.com/cards/goods/0077.htm
by to mělo být 100-800, ale ani na NIkonu to neuvádějí. Dalo by se to zjistit, kdybys tam měl alespoň režim manuální expozice, ale takhle nevim. Zkus něco nafotit, neupravovat to a např. v ACDSee si nechat ukázat Properties -tam by ti to mělo vyjet veškeré detaily o použitém nastavení pro konkrétní fotografii. Hodně zdaru...
Tom
PS: jestli se ptáš kvůli astrofotu a máš k dispozici i kinofilmový fotoaparát s manuální expozicí, zkus to s kinofilmem - při objektivu F=50 snad ani není potřeba pointovat a výsledky by mohly být parádní, toť můj osobní názor.