Povrch Měsíce - detaily
- Cztwerec
- Příspěvky: 8299
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povrch Měsíce - detaily
Já vím, že mi to tady bude možná omláceno o hlavu, ale já jsem se rozhodnul pro větší průměr SCT. Začali mě bavit malé planetární mlhoviny a jejich pozorování. Na to je kolikrát potřeba průměr. Ty detaily v často miniaturních planetárkách jsou výzva. Nejraději fotím Měsíc, řekl jsem si, že ikdyž je ten zástin větší, je SCT super volba. Na planety mám 150 triplet. Je mi skoro jedno jestli tady proto mám, nebo nemám na terase seeing. Ale zpracováním a statistikou, by se mohlo obejít hodně. Jsou to všechno výsledky zkušenosti v chování různých přístrojů. Newton bude vždycky pádlo, výhoda u katadioptru je, že člověk čumí dole u tubusu. Nějak se to ve mě zlomilo a vyhrála prostě volba kratšího SCT. I tak to bude bojler jako prase, ale proč jsem kupoval EQ8? Právě proto.
Ale ten Royce byl výborný, o tom žádná.
Ale ten Royce byl výborný, o tom žádná.
Lectorem iustus...
- Beda
- Příspěvky: 2009
- Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
- Bydliště: Kaliště u Ondřejova
- Věk: 80
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povrch Měsíce - detaily
Opravdu nekomentuji změnu ve výbavě ! Jen naděje na komerční eqivalenty se blíží nule.Opravdu kvalitní dlouhoohniskové stroje ( "dvouplošníky") prostě nejsou. Občas se mihnul v nabídce mimoosový cassegrain Kutter, ale ty požadovali vyvažovat zlatem. To už raději dobrý, odzkoušený SCT. C14 s f11 je samozřejmě s rozlišením někde úplně jinde ( celkem přesně 2x větší plocha), zato bude boj se seeingem
- Cztwerec
- Příspěvky: 8299
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povrch Měsíce - detaily
Máš pravdu ve všem co píšeš, bohužel... takže naopak za názor jsem rád
Jen vím, že se pouštím do boje se seeingem ještě větším než teď, ale jako sběrač světla (možná i prachu) to bude u mě dobrý
Upřímně, uvažuji spíš o ACF Meade, nejen kvůli ceně, ale i jednodušší konstrukci.
Jen vím, že se pouštím do boje se seeingem ještě větším než teď, ale jako sběrač světla (možná i prachu) to bude u mě dobrý
Upřímně, uvažuji spíš o ACF Meade, nejen kvůli ceně, ale i jednodušší konstrukci.
Lectorem iustus...
Re: Povrch Měsíce - detaily
Tak z mnoha empirických zkušeností se ošklivé aberace ukazují,již při 15% zástinu hlavního zrcadla,takže se usmívám tomu,když si majitel pochvaluje,jak kvalitní obraz vidí při zástinu 20 % ,jenže pokud nepoužívám zvětšení více ,jak 5D ,tak obraz může ukazovat dobře.
Ale v těch mých nahrávkách je světelnost téměř 1:100,takže pokud si někdo myslí,že má skutečně kvalitní dalekohled,tak,ať si nastaví tuto světelnost,dá si do ohniska kamerku s čipem 1/3" a udělá nahrávku čehokoliv ,třeba i blízkých objektů ,budu velice zvědavý ,jak ta nahrávka bude vypadat.Pokud bude obraz podobný,případně i lepší,tak celý mikroskopický dalekohled hážu do sběru.
Ale v těch mých nahrávkách je světelnost téměř 1:100,takže pokud si někdo myslí,že má skutečně kvalitní dalekohled,tak,ať si nastaví tuto světelnost,dá si do ohniska kamerku s čipem 1/3" a udělá nahrávku čehokoliv ,třeba i blízkých objektů ,budu velice zvědavý ,jak ta nahrávka bude vypadat.Pokud bude obraz podobný,případně i lepší,tak celý mikroskopický dalekohled hážu do sběru.
- Cztwerec
- Příspěvky: 8299
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povrch Měsíce - detaily
Já si nedělám iluze, že SCT budu používat max. tak při 1,5D a víc mě seeing nepustí. Ale na pozemních objektech zkusím to 5D, nemyslím si, že by to ten přístroj neuměl zobrazit, nebo zobrazil nějak vyloženě špatně. Pak se zase vrátíme k tomu, kdy pak tohle zvětšení mohu použít. Málokdy. Pamatuji si že jsme s kolegou zkoušeli vyšilhat Triton u Neptunu při zvětšení 1200x. To bylo snad jednou jedinkrát co jsem něco podobného tam nahoře zkoušel, bylo to se "šmitkou" C11. Ale Pepo, ja bych chtěl mít tu tvou hvezdarnu, vždyť to je parádní, pamatuji si jak jsme se tenkrát koukali OMC 200 na x kilaku vzdálenou lampu a tys tam ten vzduch z fleku měl tak klidný, že jsem s připadal jak na pic du midi. To taky nemá kazdej.
Lectorem iustus...
Re: Povrch Měsíce - detaily
Další, který chce zvítězit nad fyzikouCztwerec píše:J Ale na pozemních objektech zkusím to 5D, nemyslím si, že by to ten přístroj neuměl zobrazit, nebo zobrazil nějak vyloženě špatně.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: Povrch Měsíce - detaily
Martine dík za zhodnocení mého místního seeingu,ale nesouhlasím,zpravidla zde mám severozápadní proudění a protože jsem přímo pod Krušnými Horami,tak se vzduchová masa začne po překonání hor kroutit,vířit apod.Je zajímavý,že pokud jsem byl v Čechách na jiných místech,tak seeing byl vždycky lepší.
Jinak ten MAK 200 snesl sotva 4D,pak,již obraz začínal být neostrý ,ale u MT-čka mám obraz bodový za určitých podmínek i při zvětšení 10D !,mám to mnohokrát ozkoušeno ,Těmi podmínkami jsou,sledovat objekt do 200m,čas kolem 6 hodiny večerní a venkovní teplota do deseti stupňů,obraz musí být osvětlený Sluncem a zcela klidný , v tomto případě mohu použít i okulár,ale citlivá kamerka je samozřejmě lepší ,pak se ukáží i jemné podrobnosti a bod je skutečně bodem.
No,nezbývá mi,než udělat videonahrávku při různých ohniscích a nezaujatý pozorovatel si sám udělá svůj soud ,jestli při kratším ohnisku (světelnosti) má nahrávka stejné množství podrobností,jako nahrávka při dvojnásobném ohnisku .Sice jsem zde limitován rozlišením kamerky.Lepší by bylo porovnovnávání v okuláru.jenže to chce se taky do toho okuláru podívat .
Jinak ten MAK 200 snesl sotva 4D,pak,již obraz začínal být neostrý ,ale u MT-čka mám obraz bodový za určitých podmínek i při zvětšení 10D !,mám to mnohokrát ozkoušeno ,Těmi podmínkami jsou,sledovat objekt do 200m,čas kolem 6 hodiny večerní a venkovní teplota do deseti stupňů,obraz musí být osvětlený Sluncem a zcela klidný , v tomto případě mohu použít i okulár,ale citlivá kamerka je samozřejmě lepší ,pak se ukáží i jemné podrobnosti a bod je skutečně bodem.
No,nezbývá mi,než udělat videonahrávku při různých ohniscích a nezaujatý pozorovatel si sám udělá svůj soud ,jestli při kratším ohnisku (světelnosti) má nahrávka stejné množství podrobností,jako nahrávka při dvojnásobném ohnisku .Sice jsem zde limitován rozlišením kamerky.Lepší by bylo porovnovnávání v okuláru.jenže to chce se taky do toho okuláru podívat .
Naposledy upravil(a) Josef II dne 04. 05. 2019, 13:37, celkem upraveno 1 x.
- Cztwerec
- Příspěvky: 8299
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povrch Měsíce - detaily
Tak já vlastně po těch letech nevím jak zhodnotit ty vady v obraze, je jasné, že obraz začíná při vyšších zvětšeních vždy měknout, ale to je to samé jako když jsem zkoušel 5D na newtonu VX12L, také to šlo, ale věřím, že by se našla hromada pozorovatelů, který by řekl, že to už nejde a je to moc. Což tak je Protože každé oko i dalekohled je individuální "přístroj". Máš pravdu Milane. Fyzika je krásná.MilAN píše:Další, který chce zvítězit nad fyzikouCztwerec píše:J Ale na pozemních objektech zkusím to 5D, nemyslím si, že by to ten přístroj neuměl zobrazit, nebo zobrazil nějak vyloženě špatně.
Ona ta hranice od šarlatána po průkopníka je hrozně tenká. Takže já se počítám spíš do té první skupiny
Lectorem iustus...
Re: Povrch Měsíce - detaily
Ono nejde o to,jaké zvětšení si tam dáš a budeš předvádět, podstatné je to, že existuje určitá fyzikální hranice, kdy tam další podrobnosti nepřibudou, a to bez ohledu na to, jaké máš oči nebo jak malé pixely použiješ. A to stále při ideální optice a nulovém seeingu.
Takže jedna věc je mít možnost takové zvětšení vůbec realizovat, druhá věc je , jestli se na to dá vůbec koukat , třetí věc je , kdy se to láme a už tam víc detailů ničím nevydoluješ( což záleží i na podmínkách) a čtvrtá věc je , co ta optika je vůbec schopná , z fyzikální podstaty světla, vůbec rozlišit.
Takže jedna věc je mít možnost takové zvětšení vůbec realizovat, druhá věc je , jestli se na to dá vůbec koukat , třetí věc je , kdy se to láme a už tam víc detailů ničím nevydoluješ( což záleží i na podmínkách) a čtvrtá věc je , co ta optika je vůbec schopná , z fyzikální podstaty světla, vůbec rozlišit.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- Beda
- Příspěvky: 2009
- Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
- Bydliště: Kaliště u Ondřejova
- Věk: 80
- Kontaktovat uživatele:
Re: Povrch Měsíce - detaily
Tak vám pánové ta zvětšení 4D a 10D tiše závidím . U mne dovolí seeing navečer nebo k ránu na opravdu dobrém Meade 8" ACF max. 1,2D tedy 240x, to otevírám šampus.
Jinak vzpomínám na mého bývalého šéfa Kiepenheuera, který hauzíroval s teleskopy po Evropě a středomoří, hledaje optimální seeing pro plánovanou sluneční observatoř. Kromě Lago Maggiore u Locarna v Tessinu a na Capri ale nic moc. A také na selenografa Johanna Nepomuka Kriegera, který se za dobrým seeingem odstěhoval do Triestu a pochvaloval si, že má na jeho 250 mm refraktoru běžně použitelné zvětšení 4D. Zase ho ale rozčilovaly čoudící parníky, kterých bylo tenkrát v přístavu stále dost .
Jinak vzpomínám na mého bývalého šéfa Kiepenheuera, který hauzíroval s teleskopy po Evropě a středomoří, hledaje optimální seeing pro plánovanou sluneční observatoř. Kromě Lago Maggiore u Locarna v Tessinu a na Capri ale nic moc. A také na selenografa Johanna Nepomuka Kriegera, který se za dobrým seeingem odstěhoval do Triestu a pochvaloval si, že má na jeho 250 mm refraktoru běžně použitelné zvětšení 4D. Zase ho ale rozčilovaly čoudící parníky, kterých bylo tenkrát v přístavu stále dost .
- Přílohy
-
- Lago Maggiore.jpg (112.66 KiB) Zobrazeno 2199 x
Re: Povrch Měsíce - detaily
9.6.2019 21:46 SELČ
Dobson 254/1200, Barlow 2x, UVIR cut filtr, ASI 224MC
RGB - 500 snímků z 1000, BW 350 snímků z 1000, AS3 + R6+PaintNet
Snímáno pohybem ROI při 84 fps.
Frýdlant nad Ostravicí
Seeing dobrý (na Beskydy)
Theophilus (97 km) + Cyrillus (98 km) + Catharina (99 km)Dobson 254/1200, Barlow 2x, UVIR cut filtr, ASI 224MC
RGB - 500 snímků z 1000, BW 350 snímků z 1000, AS3 + R6+PaintNet
Snímáno pohybem ROI při 84 fps.
Frýdlant nad Ostravicí
Seeing dobrý (na Beskydy)
Murphyho zákon seeingu: Seeing je nejhorší v okamžiku expozice.
dobson 305/1500 a 254/1200 na paralaktickém stolku, MAK 127, MTO, SKYMASTER 15x70
http://astrofotky.cz/~aquarius
dobson 305/1500 a 254/1200 na paralaktickém stolku, MAK 127, MTO, SKYMASTER 15x70
http://astrofotky.cz/~aquarius
Re: Povrch Měsíce - detaily
11.6.20 19 21:08 SELČ
RGB - 1000 snímků ze 2000, BW 1000 snímků ze 2000, AS3 + R6+PaintNet
Snímáno pohybem ROI při 64 fps.
Frýdlant nad Ostravicí
Seeing beskydský - tj. průměrný
Dobson 254/1200 v ohnisku, UVIR cut filtr, ASI 224MCRGB - 1000 snímků ze 2000, BW 1000 snímků ze 2000, AS3 + R6+PaintNet
Snímáno pohybem ROI při 64 fps.
Frýdlant nad Ostravicí
Seeing beskydský - tj. průměrný
Murphyho zákon seeingu: Seeing je nejhorší v okamžiku expozice.
dobson 305/1500 a 254/1200 na paralaktickém stolku, MAK 127, MTO, SKYMASTER 15x70
http://astrofotky.cz/~aquarius
dobson 305/1500 a 254/1200 na paralaktickém stolku, MAK 127, MTO, SKYMASTER 15x70
http://astrofotky.cz/~aquarius
Re: Povrch Měsíce - detaily
Pokus zo včera. Oblasť krátera Moretus. C11, ASI290MC, R filter. Spracované 300 snímkov z 3000, AS2 a RS6.
- Přílohy
-
- 2019-06-11-1947_2-R-Moon Moretus 1900.jpg (389.12 KiB) Zobrazeno 1824 x
Celestron C11, Takahashi Mewlon 210, Sky-Watcher ED120/900, Celestron CGEM, Celestron AVX, ZWO ASI 678MC.
Re: Povrch Měsíce - detaily
11.6.2019 21:07 SELČ
Dobson 254/1200 v ohnisku, UVIR cut filtr, ASI 224MC
RGB - 1000 snímků ze 2000, BW 1000 snímků ze 2000, AS3 + R6+PaintNet
Snímáno pohybem ROI při 64 fps.
Frýdlant nad Ostravicí
Bez stolku si na mozaiku celého Měsíce netroufám.
Mare Fecunditatis (840 km)Dobson 254/1200 v ohnisku, UVIR cut filtr, ASI 224MC
RGB - 1000 snímků ze 2000, BW 1000 snímků ze 2000, AS3 + R6+PaintNet
Snímáno pohybem ROI při 64 fps.
Frýdlant nad Ostravicí
Bez stolku si na mozaiku celého Měsíce netroufám.
Murphyho zákon seeingu: Seeing je nejhorší v okamžiku expozice.
dobson 305/1500 a 254/1200 na paralaktickém stolku, MAK 127, MTO, SKYMASTER 15x70
http://astrofotky.cz/~aquarius
dobson 305/1500 a 254/1200 na paralaktickém stolku, MAK 127, MTO, SKYMASTER 15x70
http://astrofotky.cz/~aquarius
Re: Povrch Měsíce - detaily
Včerejší měsíc. Proměnlivý seeing. Na Barlow to nebylo, ale ohnisko kolem 3m to bylo akorát.
CGEM-1100, ZWO ADC, ASI224MC, Praha
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 936-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 934-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 931-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 929-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 927-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 926-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 923-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 921-SG.png
CGEM-1100, ZWO ADC, ASI224MC, Praha
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 936-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 934-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 931-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 929-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 927-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 926-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 923-SG.png
https://pavelprokop.eu/wp-content/uploa ... 921-SG.png
Celestron CGEM-1100, SW ED72, Modifikované Coronado PST, 102/660mm a 150/1200mm, ASI183Mm, ASI290MC, Nikon D90, http://astrofotky.cz/~proky, http://www.astrofoto-prokop.cz