Určení magnitud ze snímku

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24263
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Určení magnitud ze snímku

#16

Příspěvek od MilAN »

Janek8 napsal:
Myslel jsem ale ze CdC dokaze data tahat z webu nebo aspon otevirat webove databaze k dane oblasti.

Ale to dokáže - stačíí kliknout na  on-line zdroje a stáhnout   danou oblast  - buď foto nebo mapovou.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
ceres
Příspěvky: 2126
Registrován: 05. 01. 2006, 04:32

Určení magnitud ze snímku

#17

Příspěvek od ceres »

Tak mi stale neslo do hlavy co tu vlastne riesite ???, az som si vsimol, ze sa tu nikde nespomina (pre mna) zakladny soft na tieto veci = Guide8. Tam je to ovsem uz velmi jednoduche: ak mi nestacia hviezdy na disku (cca 15 mag, stiahnem si pre vybranu mensiu oblast dalsie zhruba do 19,5 mag (zalezi na farbe) priamo z internetu, alebo, ak nie som online, tak z niektoreho z 11 CD katalogu USNO... Najvacsia zaludnost toho celeho urcovania je, ze tie podrobne katalogy su "monochromaticke", teda bud v B alebo R, co o skutocnej jasnosti (vizualnej) hovori len malo, lebo pre vacsinu takych slabych hviezd nie je znama fotometria vo vsetkych kanaloch (UBVRI) a teda nepozname farebny index...

Dobrou metodou, ako parovat hviezdy na obrazkoch z DSLR s katalogmi je potom aspon rozlozit si farebny obrazok na platy R, G a B a parovat ten, ktory je katalogu najblizsie, vacsinou B.

Inak, pre nazornu ukazku som tento postup aplikoval na vyrez povodneho obrazku:



Ako vidno, niektore hviezdicky (tie biele) sa prakticky nemenia, niektore (jasnejsia dvojica uprostred) mierne vplyvom farby kolisu a niektore s vysokym farebnym indexom blikaju. Pri takychto je prave to urcovanie "jasnosti" z katalogov problematicke, pretoze "vacsi kotucik" moze mat "mensiu jasnost", ako ten "mensi", a naopak...

8)

P.S.: Z mierneho pohybu hviezd na platoch voci sebe vidno, aka velka je farebna chyba optiky. Osporucam jednotlive plati voci sebe zregistrovat, obrazku to len pomoze ;)
Vixen VC200L, EQ-6 Pro SynScan, Scopos ED 66/400, Celestron 102/500, Konus MC 90/1200, Sonnar 2,8/180, CCD astropix 1.4, Nikon D300, DMK 21AU04.AS, Creative NX Ultra, Watec 902H, ceres(slimak)astrofoto(bodka)sk
Janek8
Příspěvky: 508
Registrován: 30. 01. 2006, 03:06

Určení magnitud ze snímku

#18

Příspěvek od Janek8 »

MilAN napsal:
Ale to tokáže - stačíí kliknout na  on-line zdroje a stáhnot   danou oblast  - buď foto nebo mapovou.

Dik, nasel jsem to.
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Určení magnitud ze snímku

#19

Příspěvek od nosuh »

Zkusim bych trochu "oprasit" tento topic.
Da se nejak urcit limitni velikost, respektive realny dosah snimku, když napr USNO B katalog konci na 20,3 mag..je nejaka online databaze, pripadne jina databaze, která komunikuje napr. s planetarii nebo Annotated skriptem v pixi, kde by slo prekrocit hranici 20mag a zjistit/zmerit svůj snímek konkretni oblasti?
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24263
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Určení magnitud ze snímku

#20

Příspěvek od MilAN »

Já se domnívám, že zdroje pro ještě vyšší magnitudu nejsou k disposici. Jediná možnost bude snímek prohnat programem na fotometrii. Ale stejně bude problém s tím, že snímek nemáš s fotometrickými filtry a tak to porovnání bude hodně přibližné.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Určení magnitud ze snímku

#21

Příspěvek od nosuh »

No myslel sem si to, co jsem hledal katalogy, tak v podstate uz jen datove nic většího nez ten USNO B se svyma 80GB jsem nenasel..
A z hlediska fotometrie napr. velikosti kotoucku na snimku..da se nejak odvodit vztah prumeru kotoucku k jeho fotograficke magnitude na snimku v urcitem kanalu (třeba v Lku)? Pr. hvezda 15mag ma na snimku prumer třeba 20px, hvezda 18mag 10px - da se z toho usuzovat, ze třeba flicek 5x ma tedy 19,75mag (fotografickou)..nebo takovej vztah diky ruznym delkam zareni jednotlivých hvezd nemůže fungovat..
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
Jarous1
Příspěvky: 422
Registrován: 15. 02. 2010, 01:09
Bydliště: Praha
Věk: 52

Re: Určení magnitud ze snímku

#22

Příspěvek od Jarous1 »

Na GAIA DR2 jsi už asi narazil, což? Měla by umět až 21.mag.
S-W MAK127/1500, WO ZenithStar 71 APO Doublet ED, Celestron Advanced VX, QHY5 III 178C, Nikon Action EX 10x50, Celestron SkyMaster 15x70, LUNT 8x32 White-Light SUNoculars
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Určení magnitud ze snímku

#23

Příspěvek od nosuh »

Na ten jsem narazil ale ještě nevyzkousel..mas s nim nejakou zkušenost?
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
Jarous1
Příspěvky: 422
Registrován: 15. 02. 2010, 01:09
Bydliště: Praha
Věk: 52

Re: Určení magnitud ze snímku

#24

Příspěvek od Jarous1 »

Nemám... S mojí astrovýbavou už tak daleko do vesmíru bohužel nevidím. Takže stahovat tohle monstrum je pro mne zbytečné.
S-W MAK127/1500, WO ZenithStar 71 APO Doublet ED, Celestron Advanced VX, QHY5 III 178C, Nikon Action EX 10x50, Celestron SkyMaster 15x70, LUNT 8x32 White-Light SUNoculars
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Určení magnitud ze snímku

#25

Příspěvek od nosuh »

Aha, tak diky za info..nekdy to zkusim stahnout ;)
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2547
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Bydliště: Praha Lužiny
Věk: 78
Kontaktovat uživatele:

Re: Určení magnitud ze snímku

#26

Příspěvek od KpS »

nosuh píše:..da se nejak odvodit vztah prumeru kotoucku k jeho fotograficke magnitude na snimku v urcitem kanalu (třeba v Lku)?
Průměr hvězdy na snímku nemá dobře definovanou hodnotu. Intenzita je nejvyšší uprostřed a k okraji klesá. Je potřeba sečíst intenzitu všech pixelů, na které se hvězda rozprostřela a pak od tohoto součtu odečíst vliv pozadí. V nejjednodušším případě se pro takové počítání použijí dvě soustředné kružnice a celý postup se nazývá aperturní fotometrie. Když mám dvě hvězdy a znám jejich intenzity, potom jejich poměr a známý vzorec vedou k výpočtu rozdílu magnitud.
Karel
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Určení magnitud ze snímku

#27

Příspěvek od nosuh »

Jasne, na to uz je asi lepsi pouzit nejakej fotometrickej softik, rek bych..diky
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Určení magnitud ze snímku

#28

Příspěvek od MMys »

http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 2325
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Re: Určení magnitud ze snímku

#29

Příspěvek od nosuh »

Mam MArtine, diky za tip, prostuduju..
ale ten script asi pracuje se standardnima katalogama na netu, takze se pres 20mag stejnak nedostane ne?
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Určení magnitud ze snímku

#30

Příspěvek od MMys »

No já jsem to z toho popisu úplně nepochopil, Katalog samozřejmě potřebuje kvůli astrometrii, a identifikaci hvězd, které použije jako referenční. Ale netuším, jestli pak měří i hvězdy které najde ve snímku, a které v katalou nejsou.

Já sám to nezkoušel, a nějak teď nemám čas to řešit. Tak to zkus.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Odpovědět